军事评论

十字军升级:西方打算延长其军事装备的寿命

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在Eurosatory 2016上,KMW推出了Leopard 2坦克,升级到Leopard 2A7 +标准,预计将成为德国陆军Leopard 2A7V版本的基础

在新项目的同时,北约军队和其他欧洲国家将对现有的大多数装甲战车车队进行现代化改造,从轻型4x4装甲车到主战车 坦克,以提高战斗能力并延长部队的寿命。

南非军队的Olifant坦克具有可疑的尊严,是世界上最古老的装甲车,仍然在服役。 Olifant是1943 - 1945年代开发的英国Centurion坦克的现代化,从1945到1962年。 由于英国军队在60-s结束时已撤回其百人队坦克,三代英国主战坦克(MBT)已经过去。 在开发Centurion时,其设计人员会惊讶于他们的想法将与英国25服务多年,并与外国运营商合作四十年。 但现代战斗装甲车(BBM)的制造商立即放下了他们的产品40的寿命和更多年。


南非坦克Olifant

美国陆军计划离开MBT M1艾布拉姆斯,在服务于1980年交付给部队,直到2050一年来首次,而在五月2015,国防部德国财政部宣布,豹2,投入在1979年德国军队的服务,将继续留在运营到大约2030年。 为了在40年的整个生命周期中保持BBM的战斗力,需要不断的技术实施。

强大的战士

英国陆军认为BAE系统制造的履带式BMP战士的现代化是其在军事装备领域最重要的项目之一。 第一个BMP战士,旨在执行军队的特定任务,在1987年中进入服务,最后一台789-I机器在1992年度交付。 大多数机器(489)都是在FV510步兵部分车辆的配置中制造的。 这辆车配备了7名伞兵和3名机组人员;配备了一个安装在双座炮塔中的不稳定的30-mm L21 Rarden X-gun。

此外英军包括以下变量:指挥FV511步兵指挥车(84制造)修复FV512机械化作战修理后车辆(105),维修和疏散FV513机械化救援车(修复)(39),炮兵观察员FV514机械化炮兵观察车(52)和移动炮兵指挥部FV515电池指挥车(19)。



BMP战士FV510步兵部分车辆

英国战士的车辆在前南斯拉夫的1990-1991海湾战争期间在2003入侵伊拉克以及随后在伊拉克和阿富汗的行动中受到严峻考验,在那里他们是英国最重的武装车辆。

部署在这些行动中的战士装甲车获得了这些军事剧院所需的具体改进。 例如,该公司将Warrior 80机器升级为标准的剧院入口标准(Herrick),以便在阿富汗提供服务,其中包括30新元素的订单。

其中包括:模块化预订系统,可以适应不断变化的威胁,让您减轻车辆的重量; 改进座椅设计,配有减震系统,进一步提高矿井保护水平和舒适度; 改进驾驶员视觉系统,使用三个潜望镜而不是一个,提供更宽的视野和夜视能力; 提高低档的通行性,提高克服攀爬的能力; 碳纤维制动器大大缩短了制动距离; 空调功率更大; 和切断装置,以保护机器上的驾驶员,指挥官和设备免受各种干扰。

阿富汗的武装分子很快意识到战士应停止从拉登大炮射击,因此更换武器综合体成为平均使用寿命全面现代化的基础。 经过艰难的比赛后,英国国防部选择洛克希德·马丁英国公司(LMUK)而不是原始制造商BAE Systems来实施WCSP计划(战士能力维持计划),其目标是保持战士战斗力达到2040。 10月,2011,LMUK获得了价值300百万美元的WCSP演示阶段合同,可选择制造380 WCSP机器,包括245 BMP。

WCSP计划包括“战士战斗力和杀伤力改进计划(BMP)”,“战士增强电子体系结构(BMP)”,“战士模块化保护系统”和其他改进。 通过使用由BAE Systems和Nexter Systems组建的合资企业CTAI开发的40毫米武器系统,用弹药CTAS(卡式望远镜武器系统)代替Rarden加农炮,可以显着提高Warrior武器综合体的破坏力。

根据CTAI,CTAS加农炮占据“炮塔内部传统25-mm枪的体积,但它也具有45-50-mm系统的能力。” 7月,英国2016向CTAI订购了价值100万英镑的150 CTAS加农炮,用于WCSP计划和由英国通用动力公司制造的新型阿贾克斯侦察车。

LMUK放弃了原来的升级现有Warrior塔的计划,这个塔被认为不够大,有利于在其位于Emphill的工厂生产新型号,该工厂于今年6月9 2016正式开业。 新塔将交付给唐宁顿的巴布科克国际工厂,在那里它们将被安装在升级后的底盘上。

在示范阶段,LMUK将提供12 WCSP原型,包括七个车厢,两个配备新塔的指挥车,以及一个撤离,修理和炮兵观察员。 他们必须完成为2018第一季度安排的大量测试计划。 升级后的Warrior机器计划在2020开始时投入使用。

洛克希德·马丁公司和BAE系统公司提供科威特升级其沙漠勇士版的254机器,该机器配备了由通用动力陆地系统公司制造的双座塔,配备了Bushmaster 25-mm加农炮。

十字军升级:西方打算延长其军事装备的寿命

BAE Systems Haglunds公司为挪威103军队提供升级后的41新机CV9030N

机器选择

根据一项单独的合同,战士超额舰队的一部分计划转换为支持ABSV装甲组(装甲战斗群支援车辆)的车辆。 目标是取代45岁版本的FV430系列装甲运兵车和英国机动步兵旅使用的战车侦察(跟踪)系列侦察车。

军队想要四种ABSV选择:81-mm砂浆输送机; 装甲运兵车; 卫生/医疗机器​​; 和控制点。 在欧洲2014展会上,BAE系统展示了Warrior BMP改装成ABSV砂浆输送机,在转盘上配备相同的81-mm L16砂浆,位于现有的FV432砂浆复合体中,以及来自Leonard的Enforcer的遥控战斗模块(EnFactor)那时Selex ES)。

莱昂纳多光电相机模块提供全方位的视野。 ABSV原型配备了被动预订套件,其中包括格子屏幕,以防止反坦克手榴弹。

根据SDSR 2010战略防御与安全评估,2020军队的核心结构由三个装甲旅和两个装甲营的战士机组成。 但是,根据SDSR 2015的旅数从三个减少到两个,国防部也应解释这种减少将如何影响WCSP和ABSV的数量。

SDSR 2015还确定了挑战者2 MBT MBT将从227坦克的总数升级多少的不确定性。 58型58坦克的一个团被分配给每个旅,因此由于不包括一个旅,因此需要三个正在运行的挑战者2团仍然存在问题。




英国坦克挑战者2

关于现代化的谈判

Tank Challenger 2生产BAE Systems在1993年度与英国一起服务。 386坦克的供应在2002完成,38机器也出售给阿曼。 挑战者2是北约唯一拥有120-mm L30高压线膛炮的MBT,迫使英国开发自己的坦克弹药。

与其他英国车辆一样,坦克也进行了升级以进行特定操作。 为了在2003中入侵伊拉克,BAE Systems为Challenger 137坦克提供了2套件。 同样在这些参与后续稳定操作的油箱上,进一步改进,包括安装DBMS Enforcer。

五家公司/团体回应了一项有关Challenger 2 CR2 LEP(挑战者2寿命延长计划)油罐寿命延长计划的邀请,该计划旨在将寿命从2025延长至2035。

根据之前的现代化计划,2005-mm Rheinmetall L / 2006 X-gun(一种射孔枪)安装在Challenger 2上,用于120-55年的测试,这将允许使用来自不同供应商的弹药。 但是,由于缺乏资金,该计划后来关闭。

在CR2 LEP计划中,重点将主要放在更换过时的系统上。 该请求表明,正在升级的储罐数量将取决于SDSR 2015的最终审查,但补充说“可以获得在国外运营的38 MBT机队中供应和/或整合所选解决方案的附加选项” - 明确提及阿曼坦克挑战者。

战士和挑战者2,以及阿贾克斯和计划中的机械化步兵车轮式装甲步兵车,很可能配备了主动防护装置(KAZ)。 7月,英国国防科学技术实验室(DSTL)2016宣布,它已与Qinetiq签订了与美杜莎评估计划签订的7,6百万英镑的合同。

Qinetiq将与包括空中客车防务和空间在内的多个分包商合作,后者已获得基于MUSS(多功能自我保护系统)多光谱自卫系统的多个系统的评估供应合同,该系统为新的Puma德国BMP批量生产。

据DSTL称,“技术评估将显示该系统对不同武器系统的防护能力如何; 此外,在OBT Challenger 2上安装MUSS综合体将展示其潜在的能力。“

今年4月,英国海军陆战队2016收到了BAE Systems Haglunds在99年9月签发的价值37百万英镑的合同中恢复的最新Viking 2012装甲全地形车。 第一台108机器是在2005年生产的; 约有三分之一的公园部署在阿富汗,在那里他们被集中开采,直到英国特遣队撤离。


由BAE Systems Haglunds制造的Viking铠装全地形车

99机器已经升级到Mk 2常见的防雷配置,该配置也获得了改进的制动和悬架。 在该机器的前部模块上安装了一个安全的转塔,您可以在其上安装大口径12,7-mm机枪M2或通用7,62-mm机枪。

后部模块已经过修改,因此您可以使用81-mm迫击炮进行射击。 根据国防部的说法,现代化计划“允许将车辆的使用寿命延长至今年的2024,并有可能将这一时期延长至今年的2034。”



用于演示Rheinmetall技术的原型基于Leopard 2 MBT,但许多新元素可以集成到其他MBT中。

豹纹比赛

有了18军队,Leopard 2是最受欢迎的装有120-mm加农炮的MBT。

达到2部队的德国军队的Leopard 2300机队被削减为225车辆,尽管在4月2015,政府宣布将车队增加到328坦克Leopard 2。 坦克已成为德国和外国客户众多升级的对象。 自12月2以来,德国陆军舰队目前是由Krauss-Maffei Wegmann(KMW)提供的6A2 6A20M,2X和7坦克模型的混合体。

德国军队目前正在计划升级100A2 4坦克并将其带入新的标准Leopard 2A7V(verbessert - advanced)。 在Eurosatory 2016上,KMW展示了Leopard 2A7 +坦克的一个版本,它可以成为2A7V标准的原型。

特别是新标准包括机箱前部的新型被动装甲,指挥官和炮手的改进光学系统,以及驾驶员的空中客车Spectus夜视系统。 在侧面可以安装额外的装甲。 提供功率更大的辅助动力装置,其容量为20 kW(而不是之前版本的17 kW)。

MBT可配备SDS,例如KMW FLW 200,可配备12,7-mm机枪或40-mm自动榴弹发射器,或新型SDM FLW 200 +,可接受例如20-mm Rh 202加农炮。 军队也在考虑安装KAZ的可能性,例如MUSS,已经在新的Puma BMP上。

Rheinmetall Defense公司与KMW合作开发Leopard 2,为外国客户提供模块化升级包,在Eurosatory 2016展会上以ATD(高级技术演示器 - 用于演示MBT技术的高级原型)的名称进行展示。

客户可以选择是否在原先的Leopard 44型号上安装原装Rheinmetall L2滑膛枪,或者用更强大的L55替换它。 据该公司介绍,“Rheinmetall概念的革命性方面包括保护套件,数字炮塔概念,ECDM,辅助动力装置,气候控制以及扩展的智能和观察系统,其质量相对适度增加。”

印度尼西亚成为此升级的第一个客户,今年年初,Rheinmetall交付了前八个61坦克Leopard 2A4,升级为标准Leopard 2 RI(印度尼西亚共和国)。

2月,2016公司Rheinmetall与Bumar Labedy签订合同,合作将128波兰坦克Leopard 2A4现代化为新标准Leopard 2PL。 在2017,Rheinmetall将向波兰提供两个原型进行扩展评估,生产第一批六个带有波兰组件的坦克,并转让Bumar Labedy技术来完成这个项目。

莱茵金属公司表示,他们可以将ATD套件的元件集成到其他储罐中。 为了证实这一点,为了宣传她对Challenger 2坦克的申请,她在去年9月举行的国防车辆动力学活动中展示了她的示范样本。

法国项目

法国国防采购机构Nexter在3月370签署了价值100万卢比的合同后,正在努力升级法国军队的Leclerc MBT。 在从2015到1992期间,该公司提供了Leclerc 2008坦克,经过几次预算削减后,现在其中约有一半装备了四个装甲团。

Nexter还为阿拉伯联合酋长国制造了Leclerc 436坦克; 其中一些配备了用于城市作战的Nexter Action en Zone Urbaine(AZUR)套件。 它包括额外的正面预订,船体和塔楼后部的格子屏幕,以及其他改进。

法国项目提供200油箱Leclerc Renews(更新) - 也称为Leclerc XLR - 以及基于Leclerc底盘的18 BREM DCL Renove,以便将其使用寿命延长至2040年。 政府还表示,为了应对与俄罗斯的摩擦增加,20坦克可以升级。

作为法国陆军SCORPION(Synergie du Contact Renforce par la Polyvalence et l'Infovalorisation)数字化计划的一部分,Leclerc坦克将配备信息控制系统SCORPION和战术无线电系统Contact,这将使OBT能够在数字战斗群中运行。 通过安装AZUR +套件可以增强活力,增强对地雷和简易爆炸装置(IED)的保护,以及IED Barage消音器的集成。

Leclerc F120坦克的光滑孔1-mm枪可以发射高爆炸碎片弹丸M3M,目前由Nexter弹药公司开发。 底部保险丝的特点是可以在三种模式下工作:冲击,延迟和空气爆炸。

该坦克还将配备由雷诺卡车防御公司开发的新型遥控T1炮塔,该炮塔也将安装在侦察装甲车Jaguar 6x6和装甲运兵车Griffon 6x6上,目前由法国军队开发。 在2018中,Nexter计划在其位于Rohanna市的工厂生产两个Leclerc XLR原型,然后对它们进行测试,之后将在2020开始批量生产。



法国坦克LeclercRénovès在欧洲2016

在Roanne,Nexter还升级了最近采用的8x8 VBCI(VеhiculeBlindéCombatd'Infanterie)BMP的悬架和动力传输,因为额外的装甲和从29到32吨的机器总重量的增加不应影响驾驶性能。

在2008和2015年之间,Nexter交付了630 VBCI装甲车,但目前尚不清楚其中有多少将升级。 Nexter为海外市场开发的VBCI 2吨质量32首次在DSEI 2015展出。 机器上安装了新的沃尔沃D13发动机,其功率超过了之前D12发动机70%的功率。

对于其轻型侦察装甲车VBL(VеhiculeBlindеLouger)4x4,Panhard Defense还开发了一种改装套件。 4辆升级至VBL Ultima标准的车辆,其中第一辆于12月2014交付给法国国防采购局,目前正在进行评估测试。 改进包括新的动力单元,新的制动系统,改进的后悬架和更大的车轮。 为了延长使用寿命,至少在2030之前,为法国军队制造的VNL装甲车的800(有资金)可以从1621升级。


英国军队战士能力维持计划的新塔楼等待洛克希德马丁公司位于Emphill的新工厂6月2016

斯堪的纳维亚现代化

由BAE Systems Haglunds制造的CV90装甲车是欧洲最受欢迎的履带式步兵战车,因为它服役于七支军队。 它是在1984-1992年开发的,以满足瑞典军队的需求。 在1995,挪威成为第一个海外客户,到年来2000收到了配备Orbital ATK Bushmaster 104-mm加农炮的9030 CV30N机器。 自90结束以来,挪威军队成为第一个在阿富汗战斗行动中使用CV2007车辆的国家。 挪威也是这些机器的第一个运营商,推出了一个全面的中期现代化项目。

在6月2012,BAE Systems Haglunds公司获得了价值750百万美元的合同,用于提供103升级和41新机器的几种配置:74 BMP; 21侦察与桅杆上安装的特定光学侦察站; 15指挥; 16工程; 16多用途; 和两个驾驶指导机器。 两个预生产样品于今年2月交付2014进行扩展测试,并于次年开始交付系列机器,这将持续到今年的2018。

BMP,侦察和指挥变体获得了新的Mk III战队,配备升级的Mk I双炮塔,保留了原装的Bushmaster II炮,但配备了Orbital ATK新配对的7,62-mm机枪Mk52链枪。 其余的型号基于改进的Mk I军团。所有30-mm炮塔都安装在Kongsberg DBMS的顶部,配备M12,7 2-mm机枪。

MFDB可以在搜索和打击模式中用作瞄准系统,此外,它可以从后部部队舱控制。 机器具有模块化弹道保护和改进的矿井和IED保护。 安装的摄像机提供全景视觉感知,机器具有数字架构,目前所有这些都是来自Soucy的橡胶履带中的“鞋子”。

3月2015,瑞典国防采购组织向BAE Systems Haglunds发出价值190百万美元的合同,将262从509-90年代交付给瑞典军队的1994 CV2002机器升级。 该项目提供五个选项:172 BMP CV9040; 40指挥; 22高级监控; 16防空装置; 和12 BRAM。

该项目不如挪威汽车现代化项目雄心勃勃。 底盘将得到改进,过时的双机枪Ksp m / 39将被更可靠的7,62-mm机枪FN Herstal FN MAG取代。 CV9040装甲车还将获得其火控系统的更新软件,而高级观察员的机器和防空装置将获得安装在BMP版本上的相同热成像仪,而不是热成像仪。

此外,现有的战术作战控制系统将被基于萨博9Land系统的Strids Ledning Bataljon营级战斗管理系统所取代。 BAE Systems计划开始在2018中交付升级的机器。

使用的材料:
www.kmweg.com
www.gdls.com
www.baesystems.com
www.lockheedmartin.co.uk
www.leonardocompany.com
www.rheinmetall-defence.com
www.nexter-group.fr
www.panhard-defense.eu
www.cta-international.com
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 25十月2016 06:06
    +6
    在这方面没有什么不寻常之处。旧技术已经充实,现代化它比花在新东西上更好。
    1. bandabas
      bandabas 25十月2016 06:20
      +3
      完全同意你的看法。 这些并不是每年都会变化的小工具,它们的好处,价格和质量都是可疑的。
    2. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十月2016 06:21
      +4
      是的,我们“卡拉莎” 70年“现代化”! 舌
      1. 克里米亚党派党员1974
        克里米亚党派党员1974 25十月2016 09:02
        0
        是的,最后一次门框的现代化与西方MBT的现代化几乎一样
    3. 乌尔芬
      乌尔芬 25十月2016 09:19
      +8
      废墟...对西方技术的现代化感到满意!
      毕竟,这里应该注意什么。 任何系统,最繁荣的系统,都存在于资源有限的情况下。 因此,如果将钱用于现代化,那么用于创建新钱的花费将更少。 我们对T-72进行了相当适度的现代化,几乎没有BTR-80的现代化,并且通常没有对BMP-2(甚至BMP-3)的现代化,但是绝对是新平台“ Armata”,“ Kurganets”等。
      在西方,储罐索引将不在M1A2SEP2ABYRVALG100500的同一行中...
      如果现代化程度降低或至少不增加那些尚未现代化的元素的负担,那就很好。 但是重量和体积都在增加! 因此,羊皮本身将破坏整个敷料。
      这是一个死胡同。
      1. 克里米亚党派党员1974
        克里米亚党派党员1974 25十月2016 10:12
        +4
        我不知道,我来自克里米亚,克里米亚是俄罗斯的前哨基地,各种各样的旗帜都出现在该网站的主持人和主持人的良心上,我个人看到它们是在鼓上雕刻的,即使在挪威和其他国家,旗帜也是俄罗斯联邦的公民。 所以话题...
        T-72 ..是否需要现代化? 只有Sheksna KUV的存在,才有可能在4-5 km的距离上以极其精确的火力向敌人开火,如果采取极端措施,您可以用坦克UR以22发子弹“装满”整个“旋转木马”,他们可以用弯曲的枪管开火,并且塔被卡住,缺乏参数-调整,弹道,风向和强度,枪管和环境温度,湿度,湿度,目标在移动中以及目标移动时着火,我们能说说T-90的深度现代化,全世界看到了失败的视频来自TOU的T-90,即使未激活窗帘也不会损坏坦克,同时,默卡瓦桥被一岁的TOU“短号”“杀死”,
        BTR-80 ..他需要什么样的现代化? 一台很棒的机器,请安装模块..但是BTR-90已经是新机器,在BTR-80的现代化过程中您意识到自己并没有意识到,这对BMD和BMP同样适用
        但最后一段不清楚,如果可能的话,请解释一下,因为您的所有文字都有一个含义,而最后一段截然相反
        1. 乌尔芬
          乌尔芬 25十月2016 10:44
          0
          )))全文有一个意思))这是第一个短语)
          最终,您可以选择升级或构建新的。 在西方的重型和中型装甲车问题上,他们走了现代化的道路,在我们的案例中,他们走了制造新设备的道路。
          从现代化导致体积和重量增加的事实来看,在技术发展的现阶段现代化是一个死胡同。

          PS当然,这是关于重大升级,而不是关于设备升级。
          尽管我们也有现代化的例子,但实际上这是t-90。 这实际上是t-72的现代化改造,虽然比abrams和leo-2的改造要深一些。 那些。 我们可以说我们已经过了这个阶段。
          1. 克里米亚党派党员1974
            克里米亚党派党员1974 25十月2016 11:52
            +3
            这正是我以文字形式表达的,这是另一回事,因为他们正在对西方的装甲车进行现代化改造,因此它不是主要依靠航空和机队本身的主要DB仪器,而在我们的六分之一的陆地装甲车上则有主要的DB仪器,即本机他们既能保护天空(军用航空)又能保护地球(防空),但是设备正在改进,没错,但是在西方,他们可以在飞行时飞翔,在装甲的扶手椅上,他们可以改变气候控制系统,黑人给我带来小小的增长仿制了我这非常方便,因为人们深信他们绝对不会挥舞核俱乐部,但是他们会入侵航空,就像死亡,因为他们不需要先进的装甲车
          2. OdinIzVas
            OdinIzVas 25十月2016 13:36
            0
            引用-“ ...最终,我们可以选择现代化或建造新的。在西方的重型和中型装甲车问题上,它们沿着现代化的道路,在我们的国家,沿着制造新设备的道路……”
            ------------------

            选择的问题-现代化或建造一个新的-是次要的。 主
          3. gallville
            gallville 25十月2016 15:40
            0
            Quote:Urfin
            在西方的重型和中型装甲车问题上,他们走了现代化的道路,在我们的案例中,他们走了制造新设备的道路。

            也许是因为积压的现代化还不够? BMP-1,2和装甲运兵车在结构上不能增加重量。
            Quote:Urfin
            从现代化导致体积和重量增加的事实来看,在技术发展的现阶段现代化是一个死胡同。

            这完全取决于机箱将拉动多少。 下一个问题是地面和发动机的特定压力。
            Quote:Urfin
            尽管我们也有现代化的例子,但实际上这是t-90。 这本质上是对t-72的现代化,尽管比擦伤要深一些

            在这里,您根本上是错误的。 作为对t-64的迟来回应的艾布拉姆斯的升级深度超过了将t-72变成t-90的能力。 从100mm口径到120mm的过渡是什么。 随着塔架,结构和底盘机构的所有变更。 在仓库m1中,它们会磨损。 他们正是从他们那里为美国武装部队铆钉了新的坦克。
            Quote:Urfin
            创造新技术的过程中。

            真相介于两者之间。 t-80和t-72平台可以在很长一段时间内非常有效地履行其职能。 替换它们是一个冲动的决定。 (加上回滚和游说)。
            特别是在t-80上(圣彼得堡开发,鄂木斯克生产)。 与t-72 / 90相比,底盘无疑具有优势。 无论如何,都要在现代化模型上安装新引擎。
            就另一项BTT而言,BMP-1,2概念甚至在阿富汗也显示出其失败。 好吧,在工会未能解决这个问题。 直到那时,俄罗斯联邦或苏联其他共和国才出现这种情况。
            尽管现代形式的BMP-3解决了许多问题,尤其是 在Dragoons版本中。 [i] [/ i]
            与btr-80。 再次,苏联的遗产。 我们做了轮式装甲车,却忘了制造轮式装甲车。 因此,整个生产线问题的“腿”都在增长。 BMP在安全网上追踪了mtlb(它们是迫击炮的拖拉机,它们是装甲运兵车,可以进行计算,它们还可以在屋顶携带弹药)。
            1. 乌尔芬
              乌尔芬 26十月2016 12:15
              0
              引用:gallville
              也许是因为积压的现代化还不够? BMP-1,2和装甲运兵车在结构上不能增加重量。

              也许。 但是会有一个愿望。质量M2布雷迪增加了30%。 我认为,随着BMP-2装置的现代化,有可能扔掉2-4吨。 但是没有人真正尝试过(有选择,但是没有实现)。
              因此,如果他们愿意,他们将进行现代化改造。
              引用:gallville
              在这里,您根本上是错误的。 作为对t-64的迟来回应的艾布拉姆斯的升级深度超过了将t-72变成t-90的能力。 从100mm口径到120mm的过渡是什么。

              是的我同意。 我忘记了。 我的意思是升级M1A1。
              1. gallville
                gallville 26十月2016 17:29
                0
                Quote:Urfin
                质量M2布雷迪增加了30%。 我认为,随着BMP-2装置的现代化改造,有可能抛2-4吨,但没有人真正尝试过(有选择,但没有实施)。

                他为什么不尝试。 在阿富汗,底部有BMP-2D,他们从地雷中添加了一块板,就像两侧都得到了加固一样。 汽车最终失去了“浮力”。 但是,结果没有实现。
                事实是,在北约拼版机中,最初具有很高的预定特性。 因此,这也在运行。 如果将BMP-2装甲提高30%约为4吨,那么对于布拉德利提高30%则约为7-8。
                另外,装甲的厚度。 纸张越厚,悬挂DZ的可能性就越大。 越薄,装甲破裂的机会越大。 因此,BMP-2的改型,主要是格栅。 在BMP-3中,他们已经可以使用DZ。
                Quote:Urfin
                是的我同意。 我忘记了。 我的意思是升级M1A1。

                所有这些仅表明,t-72在t-90上的发展并不是极限。 而运行中的t-80积压得更多,因为 更多技术。 替换它们是一个有争议的决定。 在必要性和财务方面。
                没有什么可以阻止t-72或t-80从电子装置推入电子装置并放入2a82的。 在出口处,坦克的布局只会有所不同。 当然哪个是对阿拉木图有利的。 但是,值得俄罗斯联邦或美国这样的州的坦克队规模吗?
            2. 评论已删除。
            3. 乌尔芬
              乌尔芬 26十月2016 12:29
              0
              引用:gallville
              也许是因为积压的现代化还不够? BMP-1,2和装甲运兵车在结构上不能增加重量。

              也许。 但是会有一个愿望。质量M2布雷迪增加了30%。 我认为,随着BMP-2装置的现代化,有可能扔掉2-4吨。 但是没有人真正尝试过(有选择,但是没有实现)。
              因此,如果他们愿意,他们将进行现代化改造。
              引用:gallville
              在这里,您根本上是错误的。 作为对t-64的迟来回应的艾布拉姆斯的升级深度超过了将t-72变成t-90的能力。 从100mm口径到120mm的过渡是什么。

              是的我同意。 我忘记了。 我的意思是升级M1A1。
              引用:gallville
              真相介于两者之间。

              在我看来,这里的问题不是现代化或建造新的东西。 以及在什么时候以及什么时候升级。 当涉及武器的质变时,现代化将无济于事。 此外,每种模型都有现代化的局限性,当它不再能够“承受”下一个更改时,并且当创建新模型时更容易。
              对于西方装甲车来说,现在正是这样的时刻。 文章中提到的几乎所有模型都已现代化+/- 30年。 同时,1980年和2016年的比较可以说是质量上的差异:无论是技术水平还是作战任务。 在这种情况下,现代化是死胡同。 我们一直保持最新状态,并创建了不同重量类别的通用平台,并为20-30年的现代化储备。
              顺便说一句,美国人在90年代初也有同样的想法。 但是他们没有成功。 也许在这里,财务和政治方面的工作发挥了更大的作用:对旧状态进行现代化改造,通过零成本对旧状态进行现代化改造,旧状态比主要敌人要好,并且在技术上平均而言要比制造新敌人更有利可图。与现代化的差异。 在我国,由于XNUMX年代的危机,一事无成,维持得很差的局面已经发展。 零时,根本没有什么现代化。 而且我们别无选择-我们不得不做一些新的事情。 不会有幸福,但不幸会有所帮助。
              1. gallville
                gallville 26十月2016 17:37
                0
                Quote:Urfin
                此外,每种模型都有现代化的局限性,当它不再能够“承受”下一个更改时,并且当创建新模型时更容易。

                这就是我们所说的。 在这种情况下,BMP-2和BTR-80无法升级。
                Quote:Urfin
                顺便说一句,美国人在XNUMX年代初构想了同样的事情。 但是他们没有成功。

                真的发生了 确实存在巨大的财务困难。 他们确定了第一次或升级所需的BTT样本。
                因此,我们有:
                1.升级:
                -bra
                布拉德利
                -秀
                2.从头开始创建:
                -前锋;
                -废料家庭。
                尽管与前锋在一起,他们得到了大量的球果。
                那些。 这表明平台更改的顺序。 还有很多积压的东西,并且正在现代化。 被限制的东西被替换了。

                对于苏联的技术:
                达到限制:
                -BMP1,2和BTR-80;
                没有达到限制;
                -BMP-3和t-72,t-80。

                分别讨论的主题是美国M113和苏联MTLB。
                1. 乌尔芬
                  乌尔芬 27十月2016 08:47
                  0
                  引用:gallville
                  好吧,为什么不尝试。 在阿富汗,底部有BMP-2D,他们从地雷中添加了一块板,就像侧面加强了一样。

                  嗯……可能不完全等同于“现代化”,包括“焊接”重达500公斤的装甲,例如,将M2转换为M2A1,枪和ATGM等设备已得到重大修改。
                  此外,根据我们的推测和努力计算,有3-4吨的BMP用于现代化。 BMP-2D是次要的升级,而是适应实际情况的。 因此,在我们国家,BMP尚未像布拉德利那样进行现代化改造-这仍然是事实。 虽然资源是。 也许如果90年代军事预算不会崩溃,那么我们将进行许多现代化。
                  引用:gallville
                  没有什么可以阻止t-72或t-80从电子装置推入电子装置并放入2a82的。

                  只是钱。 在90年代,t-72和t-80的现代化很重要,但是现在呢? 至少与西方国家相比,我们在90年代和20年代初期的设备在很多方面储藏不佳。 结果,选择升级其现代化资源在30-50年之前耗尽的设备(+设备本身的不满意状态)或选择在XNUMX年代积压并考虑所有经验的新设备成为零。 逻辑上选择了第二个选项-这是个好消息。
                  引用:gallville
                  真的发生了

                  我们正在谈论的是“未来的战斗系统”程序。 它暗示着要为MBT,自行火炮,步兵战车和装甲运兵车建立通用平台,这直接类似于阿拉木图和库尔干。 毕竟,Armata and Co.的全部盐分是以下几种重量类别的通用底盘:Armata,Kurgan,Boomerang和各种MPI。 他们将拥有BMP,自行火炮等。这些积压的武器需要长期的现代化。
                  美国没有工作。 从这一切来看,他们只发现了轮式装甲运兵车和Mraps。 同意,与我们发生的事情相比-这是失败的。 但是他们已经拥有了,而我们只会拥有-这是创造新技术的主要缺点。 这里的主要目的是抓住时机,当您的经验和技术发展使您可以建立多年的现代化平台时-例如Su-27滑翔机-一个理想平台的生动例子(尽管在航空业中,可能无法谈论单个平台)。
                  结果,当我们的军械库治愈了所有儿童时期的疾病并进入成熟的系列时,他们所有的重型装备都将耗尽他们的资源,他们还没有真正开始制造新的装备,这意味着到那时他们将不再拥有它。
                  引用:gallville
                  达到限制:
                  -BMP1,2和BTR-80;

                  但是,尚未达到限制。 在我看来,可以将BMP-2的重量完全增加3-4吨。 但为什么? 毕竟,您可以参考所有经验来制作新的BMP。 因此,对我军来说,BMP-3的现代化将告一段落,并将仅保留在出口版本或展览样本中。 恕我直言)
                  1. gallville
                    gallville 27十月2016 15:04
                    0
                    Quote:Urfin
                    等同于“现代化”可能并不完全正确,“现代化”包括“焊接”重500公斤的装甲,例如,将M2转换成M2A1,枪和ATGM等设备已得到重大修改。

                    事实是,同一枪的改进和电子设备的更换并不取决于平台,而是要加强预订。 当然,如果您将30mm快射手改为100mm炮,那么悬架的问题就会出现,只有在Bradley,因为有25mm炮,它仍然存在。 此外,在对俄罗斯联邦的BMP-2进行大修时,还可以采用新型枪支稳定器轻松进行现代化改造。
                    Quote:Urfin
                    此外,根据我们的推测和努力计算,有3-4吨的BMP用于现代化。

                    这是服用方法。 事实是,机箱本身的形状,4吨的负载可能不会拉扯。 它必须得到加强。 与全新的底盘相比,加强得越多,与其现代化相关性的问题就越少。 如果您想要一个平台。
                    Quote:Urfin
                    也许如果90年代军事预算不会崩溃,那么我们将进行许多现代化。

                    很有可能不会。 在苏联,有一种方法而不是使新的邮票现代化。 例如,他们没有升级BMP-1,而是开始加盖BMP-2。 此外,在使用坦克的情况下,可以同时释放3种类型的车辆,而很少使用释放的现代化车辆。

                    Quote:Urfin
                    结果,选择升级其现代化资源在20-30年之前耗尽的设备(+设备本身的不满意状态)或选择在50年代积压并考虑所有经验的新设备成为零。 逻辑上选择了第二个选项-这是个好消息。

                    尚未选择任何内容。 部队中约有一千辆t-72b3。 大修不仅是安装新设备。 那么,为什么您无法进行全面现代化? 还是您想在俄罗斯广阔的土地上驾驶BTT梯队?
                    Quote:Urfin
                    逻辑上选择了第二个选项-这是个好消息。

                    只需考虑一下安装相同设备的T-72与Armata有何不同。
                    Quote:Urfin
                    毕竟,阿拉木图和Co. 它是几种重量类别的通用底盘:Armata,Kurgan,Boomerang和各种MDI。 他们将拥有BMP,自行火炮等。这些积压的武器需要长期的现代化。

                    但这是营销公关。 此外,在资本主义风格的vparivaniya。 还记得车架油吗? 因此,这不是黄油,而是事实上的人造黄油,在苏联,这不是完全成熟的产品。 他们把前工会的地板放在这个“框架”上。
                    这与“通用平台”相同。 告诉我哪种机器,好吧,也许T-72或T-80机箱上没有BMP?
                    BMP-3机箱上没有哪种机器? 或者,要了解“离婚”的规模,请计算俄罗斯联邦北极和山区旅中有多少台机器基于mtlb。
                    Quote:Urfin
                    同意,与我们发生的事情相比-这是失败的。

                    就技术而言,就某些问题的需要而言,这无疑是正确的。
                    Quote:Urfin
                    当您多年的经验和技术发展使您能够为现代化的平台(例如Su-27滑翔机)打造一个理想平台的生动例子(尽管在航空领域,可能没有人谈论单个平台)。

                    我们只说某个重量类别的平台。 Su-27成功占领了重型战斗机和轰炸机的位置(su-34)。 在这种情况下,使用Su-27平台是合理的,因为Su-24滑翔机起初不是喷泉(几乎是苏联最紧急的飞机)。 另一方面,试图取代Mig-29替代Su-30的发展提出了公开的疑问。
                    Quote:Urfin
                    结果,当我们的军械库治愈了所有儿童期疾病并进入成熟的系列时,他们所有的重型设备将耗尽其资源,但他们并没有真正开始做一个新的,这意味着他们此刻将不再拥有它。

                    好吧,直到2050年才开始治疗它,因为这种疾病很容易立即与设备断开连接。 笑话结束了。 实际上,在5-10年的批量生产中,它们将被治愈。 在全州范围5-10年内,差异很小。 因此,时间不会有全球性的突破。
                    Quote:Urfin
                    在我看来,可以将BMP-2的重量完全增加3-4吨。 但为什么?

                    在BMP-2的情况下,这会花费太多成本,并且会释放新的零部件。 他们介绍到汽车上。 因此,没有必要。
                    Quote:Urfin
                    毕竟,您可以参考所有经验来制作新的BMP。 因此,BMP-3的现代化

                    或让我想起已经经过磨合测试并且在系列中的汽车。 那是最初需要做的。 首先,它不会从库尔干的Nyokr开始,然后再推出。

                    此外,在BMP-3机箱上还安装了所有辅助机器(布拉姆,SAU,S-PTK,BMD和BTR-D线)。
                    Quote:Urfin
                    因此,对我军而言,BMP-3的现代化将告一段落,并将仅保留在出口版本或展览样本中

                    一种或另一种方式,但空降部队根据BMP-1订购了约3辆汽车。 (约70%的单元和装配体)。 因此,现代化很可能会进行。 另一个问题是它们的全球化程度。
    4. NEXUS
      NEXUS 27十月2016 14:20
      +2
      引用:dmi.pris
      在这方面没有什么不寻常之处。旧技术已经充实,现代化它比花在新东西上更好。

      现代化有其局限性。 同时,现代化往往不能解决效率和能力滞后的问题。 例如,Armata并说艾布拉姆斯。 当然,最好在某个阶段拥有一些新东西,而不是尝试从旧平台创造一些突破。 突破是新的。 Armata是一个突破,PAC FA是一个突破。 艾布拉姆斯今天仍然是同样的埋伏伤心,对不起,粪便。 70-s中的80-s是一个突破......就像T-72是70-s的突破......但这是一个渐进的过程。 记住MIG-15,其中有几千个,然后是相同的MIG-35。
  2. rotmistr60
    rotmistr60 25十月2016 06:54
    +2
    具有卓越品质的军事装备一直都在进行现代化。 只是有时您不需要在您的“购物车”上装好轮子来重新发明轮子。
  3. 501Legion
    501Legion 25十月2016 08:25
    +3
    这就是拯救生命的武装部队正在用西方技术做的事情
  4. 克里米亚党派党员1974
    克里米亚党派党员1974 25十月2016 08:49
    +3
    所有这些现代化过程都建立在西方的“二重理论”概念上,也就是说,主要数据库分配给了航空,所有装甲车只有一个辅助清洁和警察措施,当敌人拥有强大的分层防空能力时,他们会洗冷水,天空中的航空除外,西方的装甲车可以与敌人的装甲车相提并论,后者的MBT配备了自动装填机,可以全速装填,并且可以在5-7 km的射程下进行坦克制导的配合物命中,命中率达到99%,甚至可以用它们击中陆军目标西方现代化适合我个人,没有什么新鲜事物,但是它们正在增加重量,因为在土耳其的招标中,豹-2一直陷在泥泞中,然后较重的Leo-2 +像它的祖先一样紧紧地坐在里面
    1. 木材
      木材 25十月2016 09:43
      0
      在Leo-2,OBT中最好的交叉路线之一是宽毛毛虫。
      1. 克里米亚党派党员1974
        克里米亚党派党员1974 25十月2016 10:29
        +3
        是的,这是西方媒体向您演唱的内容,那么我建议您不要进行棘手的计算,即土壤上的特定负载,有初始参数,要去做,物理学不能像上门外人那样愚弄,当Leo-2不断从沼泽中移出时,这种做法在土耳其招标中显示尽管在发现T-80的过程中它也变得更重,但它还是被拖拉机拉出了,甚至被乌克兰的一枚子弹拉出了。对于老虎来说,宽约60吨的虎皮将近800毫米,对于Leo-2来说,同样的60吨还要多一点600毫米,这就是为什么我坐在土耳其泥中“ MBT上最好的越野车之一”的原因
        1. 木材
          木材 25十月2016 13:05
          0
          您对Challenger-2感到困惑。 60-ton Leo2А5的比压 - 0,92 kg-square cm,Tigger-1,03。 卡特彼勒的宽度为635 mm,跳跳虎的725 mm,但在Leo身高的长度,因此,1,3的支撑部分更大。 在Leo2А7中,曲目已经扩展。 在挑战者全重1,12 kg-sq.Cm。
          1. 克里米亚党派党员1974
            克里米亚党派党员1974 25十月2016 13:59
            +3
            我什么都不会混淆,Leo-2A5-完整的“碎肉”压力为9.4牛顿/平方厘米,等于0.958千克/平方厘米,与T-90完整的“碎肉” -0.93和T-72B3完整的“碎肉”相比-0.901,值得一提的是,de那个很棒的“ MBT上最好的越野车之一” 对于现代化的Leo-2 +,重量一路增加了67吨,hodovka并没有改变,我告诉你,无论您多么努力,物理学都不会被愚弄,但是西方媒体会立刻得到面条
      2. 登陆站XUMX
        登陆站XUMX 25十月2016 13:50
        0
        在Leo-2,OBT中最好的交叉路线之一是宽毛毛虫。

        是的,所有欧洲战车都有使用沥青行驶的轨道! 而我们的BMP-ha窄鹅形漏斗将滑到德国人没有噩梦的地方!
        1. 木材
          木材 25十月2016 14:01
          +1
          布拉德利的渗透率远高于我们的BMP-0,55 kg / sq.Cm比压。 欧洲和坦克,步兵战车和装甲运兵车总是具有良好的机动性,只有在这里我们有一些喜欢用帽子淋浴的同志。 在瑞典,通过对比试验,由于较低的离地间隙和较弱的发动机,T-72在越野能力方面不如Leo。 我们更高的通行性是BTR和卡车。 不要以为设计师是如此愚蠢以至于他们不了解戏剧。
          1. 卡西姆
            卡西姆 25十月2016 18:36
            +2
            森林,什么布拉德利? 那些在纸上的东西或那些您已悬挂所有可能的东西? 他过去至少会游泳一点。 但是在“棚屋”里禁水了。 hi
            1. 木材
              木材 25十月2016 23:44
              0
              适用于A0和A1。 A3拥有一整套重量为34吨的DZ,dopon和伞兵 - 0,7 kg / sq.Cm,即 等于具有更强大引擎的BMP-2。 游泳能力与地面压力无关。
          2. 克里米亚党派党员1974
            克里米亚党派党员1974 25十月2016 21:27
            +2
            您跳过了哪些物理课程? 还是我在议会中没有找到NVP?什么样的仇恨?在哪里看到的?它甚至可以突然出现在我眼中吗?
            1. 木材
              木材 26十月2016 00:04
              +1
              亲爱的,这张照片证明你自己在物理学上并不理解。 压力是质量与单位面积之比,即 轴承表面越大,压力越小。 布拉德利有很宽的轨道 - 根据类型不同,最高可达500 mm。 支撑部分的长度约为5,1 m。总的来说,我们采用标准的0,5-meter毛虫和具有2质量的М3А30,t.30000 /(50 * 510 * 2)= 0,59 kg / sq.Cm。 BMD-2 8,2质量吨,轨道的宽度我不确定 - 有关360-380 mm的信息与2,8-3中支撑部件的长度有关。问题?
              1. 克里米亚党派党员1974
                克里米亚党派党员1974 27十月2016 11:40
                +2
                呵呵。 当然有BMD-2履带式装置有360和600的两组,具体取决于它们将被扔到哪里,Bradley有多少-1,为了提醒大家,BMD-2的重量为7.4吨(全部是百果馅), 8.2吨是带有Bakhcha或NONA块的专业BMD,不应与纯BMD混淆,BMD1和BMD-2的支撑长度为-3.8米,运动时为4米,克服铺路地面TOTAL,我们将其作为基础-380或600 mm ???? 在380毫米= 0.48的投影中,600毫米= ........废话在哪儿,她甚至忘记了如何越过水障碍,所以我什么都不会混淆,很可能您迷失了三棵松树
                1. 木材
                  木材 27十月2016 13:17
                  0
                  600 mm根本不适合机箱BMD。 这是带有相应滚子的油罐轨道的宽度。 从小冰场,它将在第一个角落脱落。 7,4 t是一个没有任何东西的空BMD,而不是一个战斗的,其确切地说是8,22 t。空的Nona,没有射弹和燃料,8重量。 在BMD-2 Bakhcha的基础上根本不适合。 然后Bradley应该考虑27,4中的空质量。当沿着沙子移动时,最新的Bradley配备了525 mm宽的轨道。 更多只是物理上不可能提供。 游泳的能力 - 通常不会影响渗透性。 漂浮的日本坦克具有最令人作呕的机动性,即使是满载的卡车也会被卡住。 一般来说,比较着陆BMD与防弹保护和平均BMP并不完全正确。
  5. 斯特诺
    斯特诺 25十月2016 08:57
    +2
    通过这项运动,北约国家的地面部队注定要落后于技术。 显然,坦克设计学校丢失了,没有钱可以恢复。 也就是说,显然他们不打算在地球上战斗(或仅在本地人或机器人的帮助下)。 他们认为每个人都可以从地面上稳定下来……但这是行不通的!
  6. 杜库西卜
    杜库西卜 25十月2016 12:45
    +1
    谁看到亚伯兰被摩苏尔掩盖了? 导弹用于导弹防御。 踢板当然可以工作,但是船员发生的事情非常有趣。
    1. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 25十月2016 14:17
      +2
      我立即查看了爆炸的全部情况,如果您快速计算出平均的耐磨性弹药存量,那么它应该已经在TNT中播种了约半吨,加上火药加入了至少200千克当量,几乎没有人幸存,尽管条纹会发现四个肮脏的沙子会给饼干上的饼干和牢房里的饼干会因它们的存活而发牢骚,但是事实是,在您的耳朵上,您挂不了多少东西
  7. 军需品
    军需品 25十月2016 13:08
    +4
    奇怪。
    -----------------
    在过去的45年代,西方(例如美国)的物质和货币资源已经增长了5倍。
    也就是说 - 在所有其他条件相同的情况下,美国有能力在5时代购买更多的金属,电子,化学和其他塑料。
    它似乎 - 将旧武器送到冶炼厂,并释放新的完美汽车。 没有紧张。 是的,经济将会旋转......开始增长。
    但没有。 然后他们不会一起成长。
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    我们(当然)在手边。 如 现金 俄罗斯联邦在7的军事预算(约七倍)低于1980中的苏联。 如果依靠那些时间的美元。
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    另外,我认为该网站应该回归旧貌!
    1. uskrabut
      uskrabut 25十月2016 15:57
      +2
      对于承包商而言,打补丁总是比修建新路更有利可图。 每年,甚至每年两次,他们都会分配资金!
      西方国防工业中的俄罗斯道路知识! 绊倒!
  8. 德米特里罗斯
    德米特里罗斯 25十月2016 21:51
    +1
    没有什么可以取代旧的铸铁t-72,真的-不朽的经典
    1. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 27十月2016 11:50
      +2
      可以肯定的是,这是一生中最传奇的时刻,尤其是现在,当我成为一名运动员时,我当然想出了壮观的景象,您必须在生活中架起一座发明的纪念碑
      1. 军需品
        军需品 28十月2016 16:47
        0
        Quote:克里米亚游击队1974
        生活中的纪念碑,你需要提出谁想到这一点


        感觉
        我发明了坦克冬季两项。 仍在1976年。 多年来,他试图将这个想法传达给大老板。
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        所以选择.. 笑 放一座纪念碑。
        你甚至可以在房子上放一块简单的木板。 我并不自豪。 像Zherinovsky这样的雕像是安装的,没有必要。 眨眨眼睛