军事评论

驱逐舰投射23560“领袖”:为什么,何时以及多少?

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驱逐舰投射23560“领袖”。 当ITAR-TASS宣布开始创建海洋区多用途驱逐舰的工作时,普通公众第一次在6月2009听到了他的声音。 与此同时,海军指挥部在宣布预期船舶之前设定的任务:


“其主要目的是打击地面目标,以支持着陆,以及敌人的水面部队,以及防空和反潜防御。”


还提供了有关其未来性能的最小信息,包括:隐形元素,高度自动化,无限航程和超过30节的速度,2直升机上的机库,而标准排量应该达到几乎9千吨。 6月,2009,最新驱逐舰的工作状况如下:

“计划在今年年底之前为海军选择新一代驱逐舰项目提供投标。 与此同时,研究和开发工作将开始形成一艘有前途的船舶,将在大约三年内完成。“


大约在同一时间,海军总司令V. Vysotsky宣布,新的驱逐舰的建造可能早在2012开始。令我们深感遗憾的是,总司令的这一声明结果过于乐观:Severnoye设计局的前草图设计仅在2013批准,但仍然存在很多不可理解的。 至少从2011开始,媒体称驱逐舰正在开发两个版本 - 燃气轮机和原子能发电厂,但车队更喜欢哪种选择? 很明显,随着项目的实施,未来船舶的流离失所增加了。 如果最初他们谈到“几乎是9 thous.Tons”,那么后来他们已经谈到了9-10。用于燃气轮机的Tons和用于原子版的12-14。 后者似乎比海军的领导更为可取。 Tass报道称,在2015中,引用了一个未命名的来源:

“海军主要司令部拒绝与燃气轮机发电厂合作开发”领导者“。根据国防部批准的修改后的技术任务,驱逐舰的设计草案仅在一个变型中进行 - 核电站。


然后TASS来源澄清:

“技术设计由北方设计局准备,计划在2016年完成。”


唉。 在六月2016出名,在技术设计的角度来看驱逐舰尚未完成,但只是开始:根据JSC“北方设计局”的年度报告,由2016年底该项目的技术准备应该只有5%。 然而,在国际海军展(IMDS)2015上,展示了出口版中23560项目驱逐舰的模型。



不寻常的外观和这个模型(以及航空母舰的Storm模型)由Krylov SSC展出,而不是由领导者开发:Severnoye设计局对未来的驱逐舰看起来那样有些怀疑。 另一方面,在打开的打印中没有“领导者”的其他图像(除非错误地显示21956项目的驱逐舰图纸)。 与此同时,宣布了最新船的近似性能特征。 它们是众所周知的,但我们将再次重复它们:17 500 t全排量,32最大速度节点,200 m长度,20 m宽度和6,6 m降水,“7点的适航性”(很可能意味着船可以使用 武器 激动到7点)。 那么,武器将是(根据克雷洛夫斯基州立研究中心提出的模型来判断)。



将包括:
64(8 * 8)的UKSK矿用于Bramos,Calibre家族,未来 - 锆石。
56(14 * 4)用于摇臂导弹复合体C-400或C-500 Prometheus。
16(4 * 4)为Redut系统开采。
3 ZRPK Pantsir-M。
Package-NK鱼雷发射管的12(2 * 6)。
1 * 1-130-mm AU A-192M“Armat”。
2直升机上的机库。

细微差别。 早些时候曾多次报道,“领导者”类型的驱逐舰将携带128导弹,而在模型上只有72导弹发射井。 但这里没有矛盾,因为4可以放置一个小型导弹。 因此,例如,短程4М9的100 ZUR包含在Redut防空导弹系统的同一个矿井中,这意味着即使不考虑Pantsiri,领导者的防空导弹数量也可能远远大于现有的72发射器。

让我们尝试找出一个大型的海洋但仍然是驱逐舰,设法成长为巨型导弹巡洋舰的情况,以了解这种船作为我们的一部分可以解决的任务 舰队 并猜测您何时应该期待该系列的领军人物的书签。

23560项目驱逐舰在国内舰队中最接近的类似物是1144项目的重型核导弹巡洋舰,但当然, 故事 这些船的设计完全不同 - 最终结果的相似性越有趣。 在1144的情况下,苏联海军上将最初预计将获得一艘原子海洋反潜舰,其排放量为8000 t,用于搜索,追踪和摧毁美国的SSBN。 人们认为,为了确保海洋中的战斗稳定性可以接受,该舰不仅需要强大的反潜武器,还需要反舰防御以及反舰导弹,但不可能将所有这些装在一艘平均位移的船上。 因此,在设计的早期阶段,计划建造两艘核动力船:1144项目的BOD和具有强大防空系统的1165导弹巡洋舰,应该成对运行。 随后,这个想法被放弃了,转而支持通用船:它可能是正确的方法,但它导致了1144项目的TARKRR位移的爆炸式增长。 结果,苏联海军获得了一艘独特的舰艇 - 几乎装备了全系列的海军武器,在提供防空(C-300F - Osa-M - AK630)PLO(PLUR“Metel”-533-mm鱼雷发射管)方面也同样有效最后通..在当时国内军事专家的观点中,RBU)及其打击能力(X-NUMX CRP P-20“Granit”)确保了AUG防空防御的突破,并对航空母舰造成了决定性的破坏。 当然,一切都必须支付 - TARKR的总排量达到700千吨,其成本与载有飞机的船相当:根据一些数据,TARKR项目26成本约为1144-450百万卢布,而TAKR ave。 500(“Kuznetsov”) - 1143.5百万卢布。和核TAKR Ave. 550(“Ulyanovsk”) - 1143.7百万卢布。 (没有空气组)。 乌里扬诺夫斯克航空集团的成本可能约为800百万卢布。

这种舰艇的制造成为苏联导弹巡洋舰概念的典范,旨在摧毁美国航空母舰打击群体,包括从俄罗斯RKR远离AUG时的跟踪位置,但是将其保持在自己的反舰导弹范围内并可能导致立即导弹袭击。 但是国内导弹巡洋舰能够执行分配给它的任务吗? 关于这个话题的争议到今天都在震动互联网。

航空母舰的支持者的论点是无可挑剔的-导弹巡洋舰的行动并不掩饰其自身 航空 不能反映出大规模的空袭,没有部署多少防空系统。 由于有预警飞机和电子战飞机的存在,航母的搜索能力要高得多,而导弹巡洋舰则需要外部目标名称,这简直是无人可及。 这可以通过间谍卫星来完成,但是除了可以主动搜索(使用主动模式的雷达)的极其昂贵的卫星之外,此类卫星要么不能保证检测到AOG,要么需要太多的时间来解密过时且无法被解密的信息。用于指定反舰导弹的目标。 因此,导弹巡洋舰要检测AUG要比AUG找到导弹巡洋舰困难得多,并且RRC无法防御其飞机。 至于跟踪敌人,除了在可以让您目视观察AUG船的距离上进行跟踪时,外部目标指定的问题仍然很重要。 基于以上所述,许多分析家认为导弹巡洋舰是水面舰艇发展的死胡同。

然而,并非一切都那么简单。

福克兰冲突1982前六个月,英美海军演习在阿拉伯海进行。 来自美国的AUG率领珊瑚海号航空母舰在布里登海军上将的指挥下参加了他们。 英国人由驱逐舰格拉摩根,三艘护卫舰,两艘油轮和一艘补给船代表,由这个小团队领导,海军中将伍德沃思(后来领导福克兰群岛英国航空母舰集团)。



条件非常简单:12.00开始教导,英国船只为美国人占据了一个不为人知的位置,但距离美国航空母舰的距离不超过200英里。 英国人的任务是用导弹打击摧毁珊瑚海,美国人的任务是找到并摧毁英国舰船。 对于美国船员而言,由于所有英国船只中只有格拉摩根拥有反舰导弹,其中有4个生态系统,其20航程为海里,因此情况大为缓解。 事实上,只有他们是对美国大院的唯一威胁。 海军少将伍德沃思决定试图用不同侧面的单舰进攻,将护卫舰和驱逐舰绕在200半径的圆周上,中间有航母,但是面对数十架甲板飞机和强大的海军护航,英国连接的可能性仍为零。 好像这还不够,美国人“欺骗了一点” - 他们的飞机是在演习开始前四分之三小时被“格拉摩根”发现的 - 英国人不能“击落”它,但是布朗海军上将知道了代表他的唯一一艘船的位置至少是一些危险的东西。

然而,当一名英国军官联系航母珊瑚海并通知后者的指挥时,演习结束:

“几秒钟前我们推出了四款Exocet 20。”


我们补充一点,那时格拉摩根距离珊瑚海只有11里程。 公平地说,应该指出的是,美国人自己发现了“格拉摩根”,但这发生在后者的“导弹袭击”之后。

英国人是怎么做到的? 非常简单 - 在美国战斗机发现“格拉摩根”之后,英国驱逐舰突然改变航向和速度,到三小时后,罢工组“Glemmorgan”以100里程到达其预定位置的区域。 然后,在白天,美国人发现并“摧毁”了所有三艘英国护卫舰,但是在黄昏时未被发现的格拉摩根接近了应该开始训练的200英里边界。 此外......船在黑暗的掩护下冲向袭击,观察光和无线电伪装? 它根本没有发生 - 格拉摩根点燃了驱逐舰上的每一个灯泡,并自豪地向前推进。 海军少将伍德沃思说:

“从桥上,我们看起来像一棵漂浮的圣诞树。”


为什么呢? 英国海军上将有想法将自己伪装成邮轮。 因此,当美国驱逐舰发现它在黑暗中发出光芒并要求在收音机中识别自己:

“我本土的模仿者彼得塞勒斯已经事先得到了指示,回答了他能说的最好的印度口音:”我是拉瓦尔品第班轮,从孟买到迪拜港。 晚安,祝你好运!“这听起来像是来自Surbitton一家印度餐馆的主服务员的愿望。”

所有100%的伪装都是成功的,美国人没有怀疑任何事情,直到Glamorgan接近美国航母的11里程 - 然后他们才意识到这一切,但为时已晚。

当然,人们应该考虑到这些演习的某些惯例,以及在战斗期间,美国人很难让“印度班轮拉瓦尔品第”在他们保护的空间内如此自由地移动。 但是你应该注意这一点:根据美国武器的护照TTH,英国驱逐舰的成功是绝对不可能的。 如果E-100СHockayAeroscope能够在距185或更远的距离检测到一艘船,具体取决于飞行的高度,那么“Glamorgan”距离美国飞机正在寻找2里程(300 km)的事实呢? 然而,美国空中侦察车未发现英国驱逐舰在距离航母半小时的200-250英里处机动。 这是完美的天气!

因此,人们只能再次声明海战比基于参考表的建模更复杂和多方面:经典的导弹巡洋舰根本不是完全没用的东西,并且在某些条件下能够用导弹攻击AUG。 顺便说一句,海军少将伍德沃思本人对上述演习的结果做了非常明确的结论:

“道德是,如果你在这样的条件下指挥(以运营商为基础。 - 注意。自动。)休克组,要小心:在恶劣的天气你可以获胜。 当你遇到一个决定性的对手时,尤其如此,准备失去一些船只来毁坏你的航空母舰。“


另一个问题是,在对抗“对抗AUG的火箭飞船”中,后者仍然并且总是有更好的机会:我们不要忘记,尽管“格拉摩根”取得了成功,但他是四艘完成任务的英国船只中唯一一艘。 其余三架飞机被美国的甲板飞机发现并“摧毁”,后者仅用了半天时间。 此外,应该考虑到有四艘英国船只,即 美国人被迫驱散部队,担心来自各方的攻击。

回到23560项目的驱逐舰,我们注意到,对于这种类型的船只,俄罗斯海军要么恢复苏联传统,要么反复踩到同样的耙子(取决于观点)。 “领导者”是创造一艘通用火箭飞船的经典转世,能够单独“处理”具有分层防御和有效对抗潜艇的航空母舰群。 “领导者”作为一种“投射力量”对外国AUG特别有效:没有什么能阻止它在战前时刻立即发动攻击,以及64艘反舰Calibres的攻击(尤其是在使用ZM-54时攻击2,9M上的目标)很难用几种Arly Burk型驱逐舰的防空力量和EW反映出来。 同时考虑到垂直发射器通常在1-1秒内提供2火箭射击率,驱逐舰必须保持整个1-2分钟,直到CPR弹药完全用完为止 - 它很有可能实现强大的机械防空。 当然,有外部目标的问题,但即使在这里也有选择 - 特别是在和平时期追踪敌人方面。 例如,超视距雷达的开发 - 现代SGRLS无法识别敌人,但是当检测到多个目标时,谁会干扰它与驱逐舰/飞机/直升机接触,找出它是什么--AUG然后借助SGRLS跟踪它的移动? 以前,导弹巡洋舰,例如,距AUG 200公里,没有能力独立控制其运动 - 当然,有直升机,但他们无法全天候执行任务。 在不久的将来,随着无人机的发展,我们的海军将会出现这样的机会。 23560项目驱逐舰宣布的使用寿命为50年,应计划其战斗用途,重点是现有和先进的武器装备。

至于发电厂,应该认识到我们别无选择 - 原子和原子。 在2014 g之前,在克里米亚半岛返回俄罗斯联邦之前和西方制裁实施之前,MO领导层仍然希望我们能够建造一支在乌克兰燃气轮机和德国柴油发动机上运行海洋的机队,但现在没有人有任何幻想。 我们只能依靠自己的军工综合体,现在面临着一项极其重要而艰巨的任务 - 确保为最新的护卫舰生产燃气轮机。 这个任务最终将得到解决,但是有一个延迟,因此项目的22350护卫舰的连续构造明显受到干扰。 那么现在要求制造商提出要求的是什么,他们无法在合适的时间为护卫舰提供发电厂,还有最新驱逐舰的燃气轮机发电厂? 另一件事 - 核电厂,由非常不同的制造商创建。 还应该指出的是,原子能发电厂的设备为我们的23560驱逐舰提供了无可争议的优势 - 即,能够保持最大速度的能力比具有燃气轮机动力能力的船舶更长,并且确保这样的船远离其原生海岸将更容易一些。他不需要最少的油轮船队。

23560项目的缺点直接源于其自身的优点 - 部署强大武器和核电站的需要需要相当大的排量并增加船舶的成本。 因此,如先前所宣布的那样,俄罗斯联邦能够从12建造一系列此类船只是非常值得怀疑的。 问题出现在“输出单位”的成本和可以建造的造船厂(船体的长度200 m不是一个笑话)。 即使他们可以 - 为什么我们需要这个?

让我们来看看美国的造船业。 美国实施了两个雄心勃勃的项目 - “未来的驱逐舰”,“Zamvolt”和“未来的航空母舰”,“杰拉尔德福特”。 据开发商称,这两艘船都将成为最新技术的精髓,应该为它们提供前所未有的战斗力。 根据作者的说法,我们不会谈论美国人最终做了什么,美国军事 - 工业综合体在海上建设方面的危机可能比我们的更加可怕,但是现在我们只会比较最新的驱逐舰和美国航空母舰的成本。 至于“Gerald Ford”,根据2014的IEE,g:

“在2008签订合同时,建造Gerald R. Ford的成本估计为10,5十亿美元,但随后增长了约22%,今天达到12,8十亿美元,其中包括3,3十亿美元的一次性成本设计新一代航空母舰的整个系列。“


因此,我们不会错,假设建造船舶的直接成本大约为9,5-10,5十亿美元(后来有消息称福特的成本达到了13,8十亿美元)。 但问题是,根据最新数据,Zamvolta的建设成本达到了4,4十亿美元,而这恰恰意味着建设成本,没有研发和设计成本。 因此,美国航空母舰(没有空中小组)花费了2,16-2,37驱逐舰Zamvolt。 但是Ulyanovsk ATAKR(一艘大约80千吨总排水量的巨型船,它仍然远远低于美国航空母舰)的成本约为1,7 TARKR 1144 Kirov项目。



我们的“领导者”类型的驱逐舰比“基洛夫”小,但武器范围比“Zamvolta”大,而且与美国同行不同,他们拥有原子能发电厂。 与此同时,根据现有数据,俄罗斯联邦有希望的航空母舰大小与乌里扬诺夫斯克相当。 因此,假设国内航空母舰的成本约为23560“领导者”项目的两艘驱逐舰并不是一个大错误。

与普遍看法相反,当比较航空母舰和其他海上作战手段(例如导弹巡洋舰或潜艇)的成本时,即使没有航母,也没有必要考虑甲板载体组的成本,即使没有航空母舰也是如此。 该航空公司只是一个移动机场,允许航空运营远离其地面基地。 但即使我们不这样做,并增加另一艘驱逐舰的成本作为空中集团成本的补偿,事实证明,我们可以用装备齐全的航空母舰建造4而不是十几艘导弹驱逐舰。 人们可以长期争论我们的舰队是否需要航空母舰,但十几位领导人的建设计划的大致成本就是这样。 如果有人认为俄罗斯联邦的运输船队非常昂贵,那么该项目的23560驱逐舰的建造计划对我们来说也太昂贵了。

众所周知,“旅行车可以做任何事情,但同样糟糕。” 根据这篇文章的作者,在设计领导者时,我们试图设计一艘真正高效的海洋船舶,“能够做到一切同样好的旅行车” - 我们成功了。 唯一的问题是这种高质量的通用性太昂贵,不适合大规模建设。 最后,即使是苏联也没有试图仅用TARKR取代所有的BOD,驱逐舰和导弹巡洋舰,1144项目和俄罗斯联邦的工业强国都无法与苏联相提并论。

然而,这并不能使“领导者”对我们的舰队不必要或不受欢迎。 即使在4上延伸多年,甚至创建这种船只的5-20至少可以确保再生导弹巡洋舰。 而且(让我们有点乐观)如果俄罗斯海军出现航空母舰,“领导者”将完美地补充他们的能力。 即使是23560项目的一个驱逐舰也能够在质量上加强多用途航空母舰组的防空能力,而64巡航导弹完美地补充了舰载航空集团的实力,即使是对抗海军,甚至是陆地目标也是如此。

头部“领袖”的书签标志着我们回归海洋,而转向“正确”的不变时机根本不能取悦那些对俄罗斯海军的命运无动于衷的人。 然而,延迟施工有一定的理由:设计的驱逐舰装满了最新的武器和装备,不亚于22350项目“苏联戈尔什科夫舰队海军上将”的主要护卫舰。 同一艘护卫舰,已经在今年二月2006上铺设,超过10,不能成为俄罗斯海军的一部分,目前还不知道什么时候它会进入。 当然,问题不在于造船厂忘记了如何建造船体这一事实 - 22350项目的第一胎因武器供应(以及可能的设备)而失败。 问题是,例如,在铺设戈尔什科夫时,同样的聚合物Redut正处于发展的早期阶段,所有可以想象的将其付诸实施的条款都被挫败了。 希望这个不幸的防空导弹系统仍然会浮现在脑海中,但国内舰队的领导层不太可能再次攻击同样的耙子:放置一艘比护卫舰更大的船只并获得另一个更昂贵的长期建造。 因此,可以假设放下23560“领导者”项目的驱逐舰的最后期限正在向右移动,因为它未来没有“填充物” - 武器,能源和其他设备。 让我们试着了解我们如何准备开始建造这样的船只。

已经在2000-ies中,在国家防空基线更新的框架内,决定依靠主要复合体的3 - 短程Morfey,C-350 Vityaz中程和远程C-500,后者必须解决问题作为防空和拦截中程弹道导弹,洲际 - 在轨道的最后一段,以及低轨道卫星。 与此同时,假设有显着的统一 - 相同的C-400可以(并且应该)使用C-350导弹,显然,如果有必要,C-500应该有机会“使用”C-400 SAM。 此外,还假设武装部队的分支之间有统一:假设其Polyost-Redut海军化身中的C-350将成为中型防空的基础,而C-500则是领导者等大型远洋轮船。 不幸的是,目前所有综合体的工作远未成功完成,C-350的“海洋”版本(“Polyment-Redut”)成为“海军上将戈尔什科夫”投入服役延迟的主要原因。

众所周知,C-350和C-300之间的主要区别在于使用具有主动导引头的导弹,其导向不需要特殊的跟踪雷达和目标照明,这是半主动导弹所必需的。 假设进入服役的C-400复合体应该能够从有源和半主动导引头引导导弹,为此开发了多功能92НХNUMXÅ雷达。


移动机箱上的92H6E雷达

因此,综合体的运作如下:一般概述雷达(每个复合体一个)控制空域,并根据其数据,命令柱在SAM之间分配目标(同时控制多达8 SAM),每个SAM都分配了92НХNUMXÅ雷达。 并且这种雷达可以跟踪目标并指导他们自己的防空导弹系统,同时可以使用主动和半主动导引头导向导弹(在后一种情况下,提供了更多的伴随目标)。 此外,设想在ZUR中使用有希望的集成有源半有源GOS,其也具有无源接收信道。 与此同时,6НХNUMXÅ雷达的最大射程以92 km表示,但目前还不清楚雷达在此距离可以伴随的目标ESR有多大。 但对于C-6雷达,给出了对400 km的一般性评估(对于具有400 ESR平方米的目标,600 km)。 230H0,4Å很可能能够执行监视雷达的功能 - 国内跟踪和目标照明站通常有这样的机会,只是在一个比一般概览雷达更窄的部门。

Polimer海雷达格栅具有更糟糕的特性 - 它将监视雷达的功能与ZS控制与活动GOS相结合,但由于Redut防空系统不提供此类导弹的使用,因此很难适应具有半主动GOS的ZS控制。 总的来说,在Polimente有四个固定光栅,指向世界的不同方向,为船提供360冰雹的视图,每个都能够同时发射4目标(92X6Å雷达 - 10目标)。 但Polyment有一个严重的问题 - 将目标从一个网格转移到另一个网格的任务,即 如果目标从一个网格的视野移动到另一个网格的视野,则其伴奏失败。 可以假设这种从半主动导引头控制导弹的转移将更加困难 - 如果具有主动导引头的导弹周期性地足以固定目标和火箭在太空中的位置,之后计算机将计算轨迹的变化,那么对于半主动导引头,它还需要恒定的“背光”目标雷达波束。
与此同时,在由Krylov SSC代表的“Leader”模型中,我们甚至看不到4网格,而是更多的网格。 也许这就是Polyment的格栅和新的C-500雷达复合体,但它更可能是一个监视雷达和多功能网格,为所有类型的导弹提供指导。 然而,在解决将目标从一个网格转移到另一个网格的基本问题之前,这样的方案将不起作用。 从本质上讲,雷达的问题是未来海上防空系统的关键。 尽管导弹的工作落后于时间表,甚至C-40的远程导弹6H400E(射程高达400 km,高度达到 - 185 km)仍无法运行,有希望的导弹的大小,质量和能量都很清晰什么都没有阻止为他们创建适当的发射器。 因此,可以在不等待导弹的情况下建造驱逐舰 - “领导者”仍然可以使用不完整的导弹命名法行走,此外,没有人知道在导弹驱逐舰发射之前将会有多先进的导弹驱逐舰。 但是,如果不解决监视雷达和制导导弹的基本问题,则不太可能。 一旦我们做到了,现在该项目的22350护卫舰的防空命运非常模糊。

此外,有资料显示,正在为C-500开发一种全新的监视雷达,不是在分米内,而是在厘米范围内,但提供750-800 km的探测距离600 km C-400雷达。 目前尚不清楚它的发展状况是什么,但当然,最好是为领导者做到这一点。

第二个方面,阻碍立即铺设23560项目的驱逐舰(当然,在本文作者的个人意见中),是能量。 让我们回顾一下TARKR项目1144的创建 - 他们的KH-3反应堆是在OK-900破冰反应堆的基础上创建的,但当然,设计理念从那时起就没有停滞不前。 今天,已经为LC-60YA项目(Arktika,Sibir和Ural)的最新破冰船系列开发了下一代节奏-rithm-xnumx反应堆。 它们比OK-200更轻,更紧凑,但它们的连续操作时间延长了三倍,900%的资源更多。 当使用浓缩至80%的“民用”铀时,燃料重新加载的时间为20年(与OK-7的2-3年相比),但对于更加浓缩的“军用”铀,则不需要重新加载燃料。 当然,基于RHYTHM-900为“领导者”创建反应器是合乎逻辑的,但在此之前,研究这个RHYTHM的成功程度是值得的。 第一台基于它的发电厂的破冰船应该在200中进行调试,因此等待状态测试的结果以便不再“飞行”是有意义的。

鉴于上述情况,铺设23560主导船的最现实时间是2018-2019,只要雷达问题在那时解决,并且节奏-200正常工作。
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77 评论
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  1. Inzhener
    Inzhener 7九月2016 15:21
    +8
    这一切都是可悲的。 我还认为现在书签几乎是第一个,但是在这里他们根本不做设计。 模型和图纸不是东西,甚至不是工程师制作的。 因此,按照最乐观的说法,如果我们现在认真对待,我认为设计将会完成。 显然,对于海军来说不是一个优先事项。 在船上有一对口径的任何船只和护卫舰的数十个项目中,它都很引人注目。 甚至巡逻人员都在努力提高口径! 充满困惑和el绕。 海军没有明确的发展路线。
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 7九月2016 16:14
      +20
      Quote:工程师
      。 海军没有明确的发展路线。

      这是由于问题的答案不够明确,俄罗斯为什么需要一支舰队? 他应该解决什么任务? 反过来,这是由于对俄罗斯在世界上的作用缺乏了解,我们想实现什么? 我们正在建设什么?在世界上应该拥有什么位置?
      首先,您需要回答这些问题,然后从此开始,创建一个建造船队的概念,然后根据此概念建造船。
      虽然还不存在,但会感到困惑和困惑。
      1. mr.redpartizan
        mr.redpartizan 7九月2016 23:14
        +5
        地面舰队的任务是掩护我们执行战斗任务的SSBN,在导弹现场提供导弹防御,参加一次主要的区域战争并展示国旗。 在与美国全面战争的情况下,如果我们没有足够数量的航空母舰,那么50艘这种驱逐舰将对我们没有帮助。
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 9九月2016 01:05
          +4
          Quote:mr.redpartizan
          地面舰队的任务是掩护我们执行战斗任务的SSBN,在导弹现场提供导弹防御,参加一次主要的区域战争并展示国旗。

          您所写的是一项军事战略(我现在不再讨论,我会简要地说一遍,我同意您的看法)
          但是军事战略是由政治战略决定的,如果我们自1991年以来一直试图加入“我们共同的欧洲家园”,那么我们将有一个针对海军的战略。
          如果我们要建立一个具有区域重要性的独立国家,那就另当别论了。
          如果我们要为美国的世界统治而战,那就是第三次(例如,那么,我们迫切需要开始建造航空母舰)
          好吧,如果您要进行社会主义革命,那将是完全第四。
          有必要决定。
          1. 联会
            联会 14 August 2017 12:44
            0
            我的UKSK用于导弹“布拉莫斯”

            我们使用“Yakhont” - “BrahMos”进行出口。
            1. 波比克012
              波比克012 4 August 2018 12:24
              0
              “将军们正在为过去的战争做准备”亚诺亚斯主义者无敌的神话继续存在。 而且,这艘航母只是导弹的便捷目标。 反舰导弹的飞行距离已经超过机翼的作用半径。 与Yamato和Tirpitz相比,大型打击航空母舰已经不合时宜-昂贵的玩具不得不从敌方舰队中保护起来,因此没有带来任何好处。 但是,一对导弹巡洋舰+一架辅助航空母舰(AWACS,PLO,防空-约40-45万吨)+几艘护卫舰-鉴于目前过时的霍基人很容易受到电子战和问题的困扰,这对于美国空军目前的美国形式来说是一个真正的恐怖。带有高速低空飞行目标的宙斯盾
      2. Krabik
        Krabik 20 August 2017 11:36
        0
        准确地注意到,首先是战略和战术,然后是技术,而不是相反。

        一般而言,外交官和贸易路线的保护需要舰队。
        嗯,海洋舰队的现代需求是保护水下导弹巡洋舰。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      Quote:工程师
      这一切都很难过。 我还认为现在几乎所有书签都是第一个,但在这里他们根本没有设计

      在项。 当我写这篇文章时,我认为技术设计已经在进行中 - 但实际上它也可能不会在2017中开始。
      Quote:工程师
      显然对海军来说还不是一个优先事项

      优先考虑相同的事情-这样就不必将“ Buyany-M”发送到地中海
      1. psiho117
        psiho117 8九月2016 19:27
        +7
        我不清楚一件事-为什么为什么将这艘船称为驱逐舰? 无论是排水量,任务分配还是武器装备,都是巡洋舰!
        它应该被称为TAKR,嗯,最后一艘巡洋舰URO,嗯,不是驱逐舰!
        1. Alex777
          Alex777 9九月2016 14:58
          0
          Zumwalt 14吨也被称为驱逐舰...
          时尚就是这样。 hi
          1. 笑大师
            笑大师 21 July 2017 23:42
            0
            祖姆沃尔特(Zumwalt)只是那艘驱逐舰,用于在沿海地区工作,对于巡洋舰,他们有不同的计划。
      2. Alex777
        Alex777 8九月2016 22:11
        0
        谢谢安德鲁的另一篇有趣的文章!
        关于小事情:
        1)该项目的驱逐舰宽度为23560。20m-这是Leader的第一个版本,位移较小。 Flurry的长度为200,宽度为23m。 在专业论坛中,早就注意到了这一点。
        2)在炮塔后面有2个用于反卫星导弹77N6的轴,
        3)PTZ-在项目的所有版本中都为2x4。 虽然2x6只是乞求。 如果他们不交付战争,那将是那些认为不会发生真正战争的人的决定。
        4)为了保持讨论的方便,我将附上一张照片,其可靠性将在将来显示。 微笑
        至于必要的,不是必须的,我的拙见是,这两个驱逐舰都是必需的(9-12),航空母舰是必需的(2-4)。
        叙利亚-这只是机队帮助解决战略问题的一个例子。 谁知道其中还有多少。 而且他们将成为事实-我个人毫不怀疑。
        那些说土耳其不会让带有核装置的船只进入黑海的人忘记了乌里扬诺夫是在那里建造的。
        喜欢阅读。 等待新文章! hi
    3. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 9九月2016 08:07
      +2
      谢谢你的文章!!!!但是很伤心!原来是一家会说话的商店,一个圈子“模型构造者”
    4. Krabik
      Krabik 20 August 2017 11:32
      0
      船可以通过工业制造,也需要它们,但是大型现代船尚未对我们发光。

      领导者理解这个简单的事实,不会抽搐。
      为了保持人们的士气,您可以沉迷于模特%))
  2. fa2998
    fa2998 7九月2016 16:00
    +9
    Quote:工程师
    因此,按照最乐观的说法,如果我们现在认真对待,我认为设计将会完成。

    是的,很酷,从2009年到2020年,只有设计,然后他们才会批准,澄清,同意!我们将在2025年铺设它,好吧,到2035年我们的“步伐”,我们将得到一艘驱逐舰。 伤心 什么 hi
  3. slm976
    slm976 7九月2016 16:03
    +6
    午安,安德烈,我已经按风格识别了您的文章,没有达到作者的签名。具体来说..从我的角度来看,在讨论这种驱逐舰时,有一点需要详细说明。 以我的观点,这艘船的主要目的是在导弹危险(海上)方向提供远程防空和导弹防御(我必须同意“卡普佐夫的目击者”这一派别),也就是说,事实上,这艘驱逐舰应该成为全球系统的最前沿俄罗斯的导弹防御系统(可以这么说,我们的答案是宙斯盾)。 如果从这个角度来看这艘船,那么基本上所有东西都就位了,包括一系列相当有限的东西。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:slm976
      下午好,安德烈,我已经认识到你关于风格的文章,没有达到作者的签名。)))

      问候,亲爱的slm976! 饮料
      Quote:slm976
      我认为,这艘船的主要目的是在导弹危险(海上)方向提供远程防空和导弹防御(在这里,我必须同意“卡普佐夫见证人”这一说法)

      这不太可能:)))事实上,我们的PRR仍将仅在轨道的最后部分击中弹头洲际弹道导弹,不仅在海洋中,而且即使在近海区,它们也将拦截无人 - 只有低空飞行的卫星,一般都不错
      1. slm976
        slm976 8九月2016 04:55
        0
        安德烈,为什么不太可能?)))这里有两点..首先,据我所知,除洲际弹道导弹外,还有SLCM,即“立即解除非核打击的武装”的概念,在美国还没有人取消))。 美国人已经积累了大量的“战斧”,从我的角度来看,拥有一定数量的防空/导弹防御梯队(基于驱逐舰数据库)已远远超出了美国国境,能够在美国海军的第一次打击中大大减少CD的数量。不错。
        其次,从我的角度来看,就洲际弹道导弹而言,并非一切都那么简单……您为什么只谈论轨迹的最后部分? 相同的美国人正试图将其导弹防御基地和与宙斯盾的舰船分别尽可能地靠近我们的领土,他们计划在轨迹的最初(加速)部分击落我们的洲际弹道导弹……为什么我们只在轨迹的最后部分对战斗部队进行工作? 我不是全球导弹防御概念的专家,很可能我是错的,而且从技术上讲这一切都是不可能的,但是例如,美国战略核力量的大部分潜力是战略潜艇导弹航母,我们知道在这些导弹航母上巡逻的大概位置区域(以及部署区域)我们的导弹航母),是什么阻止我们在这些驱逐舰上巡逻美国核潜艇的大致部署区域? 我再说一遍,我纯粹是作为讨论的一种选择,在这种情况下,我不假装胜任此事?(((
        1. Alex_59
          Alex_59 8九月2016 07:47
          +6
          必须确定“轨迹的终点”是什么意思。 在MIRV轨迹的下降段上,洲际弹道导弹首先通过大气层,然后通过高层大气层,然后再进入大气层。
          只有使用气动控制装置才能在大气层外进行拦截,并且需要精确计算目标轨迹以在轨迹上满足目标轨迹。 由于观察和推断MFR的轨迹需要很长时间,因此只有非常强大的雷达可以截断该地点的MFR,仅由地面导弹防御系统提供(在美国,GBI系统有火箭,Aegis不在这里)
          在高层大气层,MFV没有被任何东西截获。 气体动力学和空气动力学控制同样无效。
          在大气层中,理论上,如果它缺乏速度,FPG甚至可以拦截通常的C-300P,因为FPW的大气部分实际上是10-20秒。
          结论如下。 大气拦截器和大气拦截器 - 不同的导弹。 SM-3型的移动防空导弹系统和舰载导弹防御系统不提供拦截MSSR ICBM,而只提供RIAC导弹或低空卫星。
          1. slm976
            slm976 8九月2016 10:47
            0
            下午好,阿列克谢,感谢您的澄清。)))但是,此事结束了,请进一步解释-是否有可能,以及通过什么方式在轨迹的加速部分拦截洲际弹道导弹? 老实说,这一刻对我来说更有趣!
            1. Alex_59
              Alex_59 8九月2016 12:00
              +7
              Quote:slm976
              但是真的把问题告诉了最后,再解释一下 - 是否有可能,以及通过什么方式拦截轨道上游的洲际弹道导弹?

              它还在不同的环境中通过加速部分-首先进入大气层,然后进入高层,然后进入空间。 在大气层中,任何导弹防御系统都可以击落发射中的洲际弹道导弹。 在上层-再一次,什么都没有,例如SM-3不会击落70-80 km以下的目标,SM-2不会击落25 km以上的目标-高度为25至80 km的死区。 在太空中,它可以击落GBI和SM-3。 SM-3是一个相当弱的PRR,但到目前为止,洲际导弹的飞行速度很低,如果SM-3位于洲际导弹发射场附近,则很可能做到这一点。 但是要做到这一点,必须将它尽可能地拖到洲际弹道导弹的发射场附近,它们在我们国家的深处。 ICBM的轨迹遍及瑞典,挪威,但那里的速度和高度对于SM-3来说太高了。 事实证明,只有将Arleigh Burke停在阿尔汉格尔斯克港口时,它才能拦截,并且这仅适用于从卡卢加州,伊凡诺沃州和基洛夫开始的洲际弹道导弹。 原则上不提供来自萨拉托夫,奥伦堡,塔吉尔的导弹的轨迹。

              但是,从理论上讲,这种拦截可以由GBI从罗马尼亚或波兰的导弹防御区进行。 就目前而言,据我所知,GBI不在那里,但没有什么可以防止美国人将来把它们放在那里。 然后,原则上,三阶段GBI可以在追赶课程中赶上瑞典某地的洲际弹道导弹。 能量和速度GBI就足够了。

              总的来说,“卡普佐夫的证人”的所有这些拥护者大大夸大了美国SM-3的能力。 这不是全球导弹防御系统的组成部分;它是区域导弹防御系统的组成部分,用于防御射程500至5000 km的导弹。 甚至拦截伊斯坎德尔(Iskander)的SM-3还是值得怀疑的。 伊斯坎德尔的大部分轨迹都在80公里以下。
              1. slm976
                slm976 8九月2016 13:35
                0
                感谢您的详细回答,Alex! :-)
              2. Alex777
                Alex777 8九月2016 22:17
                0
                有传言说,美国人正在发展射程为2000公里的导弹防御系统。 甚至GDP也顺带提及了这一点。 就像我们知道您在等待结果时在做什么,在做什么。
                什么呢? hi
  4. 和平主义者
    和平主义者 7九月2016 16:37
    +4
    这里没有悲伤。 具有可理解关注点的客观加权文章。 我不记得苏联时代没有这些问题的任何突破性进展。 是的,在那里筹集资金和连接资源更加容易,但是即使那样,仍然存在足够的类似问题。 我相信我们的设计师和数学家。 他们将解决所有这些问题。 但是建议不要在正确之前匆匆添加书签并检查所有应该使用的解决方案。
  5. 君主制
    君主制 7九月2016 16:44
    +5
    有一件事很清楚:我们的海军陷入了无法解决的困境的泥潭。
  6. Wiruz
    Wiruz 7九月2016 17:27
    +9
    我已经厌倦了关于新核驱逐舰的所有这些炒作。 事实证明,这并不比“非兄弟”的情况更糟-尚无船只,但他们几乎从每一个铁杆上都喊着它的“胜利”。 wassat

    我再说一遍:在熔炉中,所有这些计划(或更确切地说是梦想)都是针对十二个每艘重17公斤的原子弹驱逐舰的! 我们需要用排量约10吨的燃气轮机建造驱逐舰! 建立在所有舰队上,而不是护卫舰! hi
    1. slm976
      slm976 7九月2016 17:39
      +1
      下午好,亲爱的阿列克谢,请告诉我在哪里可以买到这些10吨级驱逐舰的燃气轮机? 如果我们不建造护卫舰,而是一次为所有舰队建造驱逐舰,那么根据您的估计,我们需要建造多少艘驱逐舰?
      1. Wiruz
        Wiruz 7九月2016 17:53
        +6
        下午好,亲爱的谢尔盖! GTU应该由工业提供,现在,苏联在这方面的全部遗产仍然留在乌克兰这一事实,再也不需要为自己辩解。 我们曾经不知道如何建造反应堆。 你学到了吗? 如果我们继续不断寻找借口,害怕从头开始做某件事,那么为什么军工联合体是必要的呢? 让我们愚蠢地抽油,从西方购买武器! wassat

        但是随着船只的数量……您知道,这里的一切都不再依赖我了。 但是,如果您将计划建造15-20艘护卫舰的费用加上pr.22350(他们似乎已经答应了这么多),再加上他们承诺建造12艘核驱逐舰的费用,那么在我看来,这笔钱至少可以满足18-20艘燃气轮机驱逐舰。 当然,这很大程度上取决于它的状态,但是我们不需要晶片。 hi
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:Wiruz
          如果我们继续不断寻找借口并害怕从零开始做某事,那么为什么军事工业综合体是必要的呢?

          是的,一切都是正确的:)))我现在也建议在GTU上的军工联合体折磨护卫舰(以便他们可以训练猫),而他们却在训练而不等待大型GTU的供应,请建造几个“领导者”(让他们成为导弹巡洋舰)3个以上的一切我们还是不会建造它,但是在那里我们将使用燃气轮机达到10吨的正常EM。 并进一步建造航空母舰和推荐的驱逐舰,并将“领队”作为AMG的一部分-每个AB一名领队,其余护卫舰-普通驱逐舰。
          当然,最好首先构建21956,然后再使用类似的东西,但使用更现代的武器。 但不幸的是,我们并没有这样做。
          美国人抱怨说Arly Burke不善于组织防空,并且渴望将Ticonderoga作为控制舰。 我们可以为领导者获得此功能。
        2. slm976
          slm976 7九月2016 19:23
          +2
          当然,Aleksey工业应该提供GTU,最后,我认为它将提供GTU,只有在这种情况下我们才开始建造驱逐舰?
          至于您提供的舰只的情况,请原谅,我不同意,恕我直言,对准20艘护卫舰,等等。22350 + 12原子驱逐舰仍然比20艘驱逐舰更可取,但是,正如我在上面的文章中提到的安德烈(Andrey),我非常怀疑我们会否将这12枚原子驱逐舰((。
          1. Wiruz
            Wiruz 7九月2016 20:55
            +2
            恕我直言,对准20艘护卫舰,等等。22350 + 12枚原子驱逐舰-都一样,最好是20艘驱逐舰

            十二艘驱逐舰不足以确保俄罗斯海军在世界海洋中的永久存在。 不,好吧,只有整批船只不断航行,但这是不可能的。 在这种情况下,舰队的“主力军”将是22350号项目的护卫舰及其进一步的改装。 不,这些护卫舰可以很好地替代1155和956计划的舰艇,甚至FREMM都可以轻易地束缚在腰带中,但毕竟,他们在海上的主要对手将是导弹驱逐舰。 相同的伯克,他们的韩文和日文副本。 我们的护卫舰能否执行反导弹防御功能-不,防空功能会受到防空系统半径较小和适度弹药的限制,对地面或地面目标的大规模导弹打击也将失败。

            以我谦虚的业余观点,远洋海域的一艘船重9-11公斤,巡航范围6-8 48英里,弹药有48个UKSK单元和400个S-500 / S-22350防空系统的单元。比“ duet” pr。23560和pr。XNUMX更加成功。 hi
            1. mr.redpartizan
              mr.redpartizan 7九月2016 23:23
              0
              一艘护卫舰是一个遥远海域的船,其航程不足以在世界海洋中的任何地方作业。 我们的SSBN的职责范围也可以由22350号项目的护卫舰覆盖,“利德”号驱逐舰将必须在世界广阔的海洋中作业。
            2. slm976
              slm976 8九月2016 05:53
              +1
              在这种情况下,阿列克谢的假设是,无论如何,尽管有护卫舰32年的装备并不比现代驱逐舰的装备特别逊色,而且由于我们有20个舰队(因此我们不考虑里海舰队),但无论如何,22350个成熟的三角旗要好于4个。保卫彼此远离的4个遥远的海上和海洋战区(在战争条件下,海军之间的穿越是漫长的,实际上是不可能的),因此,优先考虑每个舰队的海军人员数量问题。
              1. alstr
                alstr 2 1月2017 20:42
                0
                坦率地说,我们应该只有两个成熟的机队:塞弗尼和太平洋。 出于对黑海和波罗的海的一切应有的尊重,这些是内海舰队。 因为 如果发生严重冲突,他们将被困在海峡。 那些。 根据BF和黑海舰队的想法,这艘护卫舰不再需要。 使用世界杯和高炉基地作为基础,是的,但仅此而已。
                此外,根据当前的现实情况,一旦发生战争,加里宁格勒的基地将被迅速摧毁(阿拉斯)并极有可能被占领。
                因此,我们必须跳舞。

                另外,有必要将果蝇与肉饼分开。 应该有一个沿海防御舰队和一个海洋舰队。
                对于海防部队来说,护卫舰,护卫舰,反恐行动组织和其他散装物品都是合适的。 这样的琐事应该偏向于舰船(相同口径)的反潜搜索和打击能力。 较少需要防空,因为 假定我们将通过航空用土地覆盖它们。 尽管可用于远程监视(即,更先进的防空系统对护卫舰很有用)。 理想选择:三缸船-中小型沿海防御船。 具有大致相同的轮廓,相似的发电厂,相似的武器等。 那些。 最统一的船只(分别,价格便宜些)

                但是海洋船队应根据AUG的原则组成。 那些。 具有多个船组,但不少于3个(两个处于活动状态,一个处于备用/修理状态)。
                领导人可以在这里派上用场。 那些。 我们在航空母舰和导弹舰的大船(TARK或Leaders,原则上也称为TARK)周围建造舰队。 那些。 向他们添加5-6艘护卫舰,潜艇,补给舰。 最多只能有20个三角旗。
                而且,护卫舰也将尽可能与领导者统一。
    2. K-50
      K-50 7九月2016 20:35
      +4
      [我们需要用排量约10吨的燃气轮机建造驱逐舰! [/引用]
      因此,这就是选择原子控制系统的原因,因为没有燃气涡轮发动机,而且一旦出现,通常会有一片黑暗的森林。
      尤其是如果他们依靠ACS的长寿命来赚钱的话。 因为一桶石油在10年左右的时间里要花多少钱,所以它可能会在200个绿色的土库曼人中出来。 同样,能源供应不会多余。
  7. 501Legion
    501Legion 7九月2016 17:48
    +4
    我非常喜欢这篇文章
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      我真的很喜欢这个评论! 笑 饮料
  8. gallville
    gallville 7九月2016 18:05
    +5
    那么,对于无法在合适的时间为护卫舰提供发电厂的燃气轮机发电厂提供最新驱逐舰的制造商的需求有什么意义呢?

    伟大的意义。 由于没有什么可以阻止如何在Arly Berks上安装4台燃气轮机。
    因此,通过喂22350到8千吨,你可以得到工作的驱逐舰,而不是苏联战斗突变体,又名死星。
    1. Wiruz
      Wiruz 7九月2016 18:10
      0
      因此,通过喂22350到8千吨,你可以得到工作的驱逐舰,而不是苏联战斗突变体,又名死星。

      问候,合理的人 hi
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      引用:gallville
      因此,通过喂22350到8千吨,你可以得到工作的驱逐舰,而不是苏联战斗突变体,又名死星。

      唉,我们受到了折磨。 我们将在6护卫舰上进行12 GTA,直到2023,如果它们需要24 ......当然,Polement ......通过摇杆进行了渲染。 即 你最初有必要这样做是绝对正确的,但是我们没有这样做,现在有点晚了:燃气轮机需要很长时间才能完成,所以很有可能放下一些装有核电站的船只
  9. 评论已删除。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      引用:鲁道夫
      根据Ponamarev的说法,技术不会早于2017开始

      哇 - 在文章布置时我没有看到对Ponomarev的采访,我认为技术项目的开发是在2016开始的。技术设计的这一开始也标志着发电厂的选择。 但由于技术设计尚未开始,是的,可以有任何进展。
      我想知道这个项目能讨论多少?
  10. sergeybulkin
    sergeybulkin 7九月2016 19:02
    +1
    哦,是的,我们听说过英国水手的英雄主义。 但是,我们对他们政客的欺骗和背叛非常了解。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      “英格兰没有永久的盟友,只有永久的利益”
      1. Essex62
        Essex62 8九月2016 14:31
        0
        他们把自己的利益放在一个著名的地方。 我们知道这些萨基族令人讨厌的利益,一旦它们的铁冰以某种方式表达出来,就有必要将俄罗斯人口控制在15万,我们自己将它们调整为零。 关于推动者,为什么人们不那么坚持他们主张提倡使用燃气轮机的核电厂(我们愚蠢的)? 它似乎是一个更高级的推动者,具有许多优势。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 8九月2016 17:03
          +1
          Quote:Essex62
          他们把自己的利益放在一个著名的地方。 我们知道这些萨基族令人讨厌的利益,一旦它们的铁冰以某种方式表达出来,就有必要将俄罗斯人口控制在15万,我们自己将它们调整为零。 关于推动者,为什么人们不那么坚持他们主张提倡使用燃气轮机的核电厂(我们愚蠢的)? 它似乎是一个更高级的推动者,具有许多优势。

          AEU不是引擎,而是引擎。 动子是一颗螺丝钉,一门水炮,最后划桨。
          1. Essex62
            Essex62 9九月2016 07:09
            0
            谢谢。 校正器刮了它,所以我没有修复它
  11. 评论已删除。
    1. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 7九月2016 23:27
      0
      为什么这么豪华? 即使每艘船的造价为4亿美元,12个单位的造价也将为50亿美元。 铅驱逐舰的发射将完全耗时20年。
  12. Doktorkurgan
    Doktorkurgan 7九月2016 20:17
    +3
    顺便说一句,除了更大的自主权之外,核电厂的存在还提供了过多的能源,这使您可以实施许多有趣的系统...
    至于电磁炮-几乎没有,但有战斗微波-霸王不会是pa(类似四头的“ Satchel-E”那样的四线)-这是很真实的。 然后...到了地平线的电子设备(无人机,DLRO,可能是反舰导弹)...
  13. K-50
    K-50 7九月2016 20:26
    +1
    这很有趣,但是如果您放置而不是4个雷达天线8,例如八角形。 然后,将通过2根天线在任意方向角上跟踪目标,并且在目标移动时,相邻天线的发射不会出现任何严重的困难,并且保留从未成为障碍。 我认为排水量不会增长太多,能源消耗也不会困难,毕竟,船舶的安装是核反应堆。
    对于文章来说是大+。 hi
  14. 库德列文
    库德列文 7九月2016 22:40
    0
    不,乡下人。 这次我不喜欢您的文章-是否有很多混乱和不准确之处(粗糙)? 但是,已经完成了巨大的分析工作,在各个方向上铲了一大层材料。 类似于,如果不是科学的(研究),那么情报活动呢? 总的来说,等等。 在内部,它读为“为了总体发展和视野开阔”! 谢谢!
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:KudrevKN
      不,乡下人。 这次我不喜欢你的文章 - 是否有很多混乱和不准确(粗糙)?

      你知道的更好:))) hi 什么看起来混乱和粗糙?
      1. 库德列文
        库德列文 9九月2016 12:43
        0
        安德鲁! 我还建议您与我们的同乡A. Mozgovoy一起为“领导人” .....竞赛”作文章,所有内容均在此处进行了描述,您将得出自己的结论。 “教聪明,只有宠坏”? 致您的成功,真诚的祝您康斯坦丁K.
  15. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 7九月2016 23:08
    +3
    正是孤身突袭者和旗帜示威者(在这项任务中处于优先地位)在海域中需要原子“领导者”。 而且,我们越早开始建造,到1144年以后的时间就越少,随着各种武器系统的出现,我们在整个项目的开放式架构中引入了新元素。 没有美国造船业的经验和能力,我们仍然会得到轮船-一般系列中的个人。 而且,经过3-4个船体之后,绝对不会出现一个绝对的新项目,或者造船计划的优先级将发生变化,这并不是事实。
    1. 库德列文
      库德列文 8九月2016 10:33
      0
      绝对同意你的意见!
  16. Tektor
    Tektor 7九月2016 23:30
    0
    需要一支舰队来解决地缘政治问题:压制外星人意志强加给我们,并确保克里姆林宫对有趣的偏远地区和水域的影响。
    领导者项目被认为是该舰队的支持元素,它以其优越的系统向潜在对手提供战斗稳定性。 那些。 领导者的主要任务是为来自敌方威胁的更专业,更便宜的订购舰提供保障。 目的是确保在海洋的特定区域内具有优势地位并加以控制,以维持既定的国际法规范。 KVM。 简而言之-要解决摊牌,请惩罚肇事者并制定规则。
  17. 正弦的
    正弦的 8九月2016 00:54
    +2
    Leader上的主桅杆看起来有些有趣-就像一棵树。
    为什么有那么多光栅?
    目前尚不清楚为什么不可能在此桅杆上张贴4个92N6E或类似的东西来教您将目标围成一圈,仅此而已...
    紧凑且智能的ARGSN和PARGSN导弹可在Su-35雷达上工作400公里,并且可以在舰船上正常工作,而且外观整洁。
    T-50 AFAR更加紧凑,生产率更高。
    在船上使用类似的设备将拥有出色的雷达,桅杆将成为桅杆。
    1. Falcon5555
      Falcon5555 8九月2016 02:39
      0
      也有可能用这些AFAR改装旧船,而“理论家”则在争论新船,并争辩说没有地方建造它们(见下面的评论),没有任何东西。
  18. 所有的
    所有的 8九月2016 01:34
    +1
    大型船舶的反对者和支持者的永恒争执。 他们两个都是正确的。
    阴影中只剩下一个问题。 在哪里建造它们? 波罗的海的“鹰”号被放置了20年,共4件。 如果“领导者”需要12个单位,那么在哪里建造谁? 尼古拉耶夫游向邻居。 在北部,同样的“老鹰”排成一行。 在蒂基(Tikhiy),根本没有合适的码头,只有建造计划。
    建造这样大小的船在哪里拍摄也不清楚。
    在“戈尔什科夫”改型后,只有“塞夫马什”造船厂具有一定的经验,将在“纳希莫夫”和“彼得”之后加入,但何时会出现。
    一个工厂将建造12艘船,而且建造时间将非常长。
    但是,如果在不久的将来不要开始铺设15-17卷的船舶。 流离失所,那么在将来,甚至现有的经验也会丢失。
    在这种情况下,您完全可以忘记新的航空母舰。
    在“领导者”上,您可以为航空母舰(例如核电站)设计出许多组件和系统。
    就是这样的选择:要么我们建造重型船舶,尽管数量有限(3-4台),但我们保持造船技术超过15万吨。 驱逐,或者我们失去了它们,完全进入了无核水面舰队(尽管我们甚至无法适当地制造这种舰艇,护卫舰就是其中一个例子)。 “ Eagles”和“ Kuznetsov”不是永恒的,因此需要替换它们。 问题是什么?
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 8九月2016 17:12
      0
      老鹰号不是4架,而是5架(在滑道上拆除了1架)。 除了您指定的船厂外,在金钟的“ Zaliv”金钟工厂还可以建造15-17号船。在Severnaya Verf正在进行的重建之后,远东的“ Zvezda”号也将移交。
      1. 评论已删除。
    2. maks702
      maks702 12九月2016 11:32
      0
      关于建造和人员选拔的地方,您自己回答,现在建造造船厂和培训人员.. 2-3年就足够了..但这需要资金..非常非常大,来自传统借款人(人)他们不存在。负责执行这些决定的“精英”们不想动摇自己的愿望清单。
  19. jonht
    jonht 8九月2016 06:33
    +1
    这篇文章是正确的,我们恰好需要核电站提供的驱逐舰,远洋地区的薄弱环节是缺乏基地,这不是最后的燃料供应,还应该为带有燃气轮机的驱逐舰建造油轮,这些油轮仍然是一些然后必须陪伴。
  20. Alex_59
    Alex_59 8九月2016 09:02
    +6
    因此,综合体的运作如下:一般概述雷达(每个综合体一个)控制空域,并根据其数据,指挥所在防空导弹系统(同时控制到8防空导弹系统)之间分配目标,每个系统都分配了一个92НХNUMXÅ雷达
    这里很混乱,没有恰当地描述。 我给出了防空证书。 微笑
    有“复杂”(SAM)和“系统”(ZRS)的概念。 这些是行业名称,军方没有这样的概念,有炮台/师/团。 如何比较与S-300 / 400有关的师/团是什么? 很简单。

    在防空部队中,“复杂”是一个师,“系统”是一个团。 防空团占一个阵地,共有3-5个师。 该部门包括一个照明制导雷达(RPN)和多达12个发射器。 在S-300PM中,这是目标的6个通道,导弹的12个通道,总共48个导弹。 据我了解,在S-400中,RPN几乎相同,但是目标最多有8个通道,导弹最多有16个通道,发射器数量减少到8个。 该部门可以自主运作。 防空系统将各部门合并为一个团,具有控制和侦察手段-全方位雷达等。

    在地面部队的防空中,上述所有内容都在下面的一个组织步骤中移动。 电池是复杂的,分区是系统。 以相同方式的电池可以自动地起作用。 确实,对于Buk来说,对于C-300来说。

    因此,将防空的行动描述如下是正确的:作为一个团的一部分的防空系统,使用通用视野雷达,在下属各部门(防空系统)之间检测和重新分配目标,在92N6 RPN的帮助下,独立地对目标,目标的捕获和导弹制导进行额外的侦察。 RPN营不是“附属”的,它实质上是建立其他一切的主要战争手段,没有它,就没有营(SAM)-装有导弹的发射器是没有它的铁。 可以为该分区分配一个低空探测器或其他装置,但不能分配为92Н6-它是该分区的常规单位。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:Alex_59
      我给出了防空证书。

      谢谢你的帮助! 饮料
  21. 木材
    木材 8九月2016 11:21
    +1
    当我们的驱逐舰降落到水中时生活。 护卫舰20等了好几年,在这里根本不知道他们将建造多少。
  22. Essex62
    Essex62 8九月2016 14:54
    0
    Quote:Tektor
    需要一支舰队来解决地缘政治问题:压制外星人意志强加给我们,并确保克里姆林宫对有趣的偏远地区和水域的影响。
    领导者项目被认为是该舰队的支持元素,它以其优越的系统向潜在对手提供战斗稳定性。 那些。 领导者的主要任务是为来自敌方威胁的更专业,更便宜的订购舰提供保障。 目的是确保在海洋的特定区域内具有优势地位并加以控制,以维持既定的国际法规范。 KVM。 简而言之-要解决摊牌,请惩罚肇事者并制定规则。

    什么将设置规则需要UAG。 驱逐舰即使有巡洋舰的位移和武器装备也负担不起,总的来说,这种想法从根本上是有缺陷的。 当一半以上的饥饿人口无法以某种方式人类生活时,就可以行使权利并弯曲手指。 有必要保护我们的利益,但要在我们强大的空地上。 盎格鲁撒克逊人不能被先验地从海面推开。 这是他们的结算。 但是,必须以各种方式发展潜艇舰队。 并且要在大西洋中尽可能多地保留SSBN,并靠近200的栖息地并散布一些个人的东西,世界上的所有邪恶都从那里散发出来。 这是我们安全的保证,尽管它们处于枪下状态,但仍无法确定。
    1. Tektor
      Tektor 25九月2016 17:52
      0
      什么将设置规则需要UAG。 驱逐舰即使有巡洋舰的位移和武器装备也负担不起,总的来说,这种想法基本上是恶性的...
      您无需考虑一个简单的事实:当反舰导弹的射程可与AUG机翼的半径相媲美时,AUG就会立即成为无害目标。 在我看来,可比范围约为1500公里:足以让自己感觉像打手一样。 在这种范围内的目标指定可以为通信舰和潜艇提供动力,因为 航母全速奔跑,在整个海洋中产生了难以想象的噪音。 当使用武器对付AUG时,AUG不得不how入AUG打击区,这是可怕的。 甚至还有:AUG潜艇无法始终探测到。
  23. 罗科索夫斯基
    罗科索夫斯基 9九月2016 13:48
    +1
    美好的一天,安德鲁!
    另一篇有趣的文章,但在我的拙见中有点超载。 为了更好的消化率,它可以分为几个部分。
    但仍然非常有趣和非常客观。
    谢谢大家!
  24. 拉琴科·瓦伦丁(Radchenko Valentin)
    0
    该网站的一些游客对这些船只的赞美之词非常有趣,特别是在将它们与美国船只进行比较时。 说,让我们流泪吧! 但是您需要了解“ Arleigh Burke”和“ Zamvolta”已经在海上。 但是“领导者”会看到水吗?
  25. Tektor
    Tektor 25九月2016 13:17
    0
    在GAS和自主水下侦察的帮助下,AUG搜索最为有效,因为 雷达巡逻的直升机只会掩盖领导者的位置。 或者,您需要一艘海上侦察舰,一艘同步运行的通讯舰……还是一艘安静的潜艇,还是Kalina。 拥有超视距定位器,远程反舰导弹,SAM和鱼雷可对敌方造成的伤害是我们驱逐舰成本的数倍。 当然,还需要有效的短程销毁手段,但这是特别的文章。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 25九月2016 15:12
      0
      在情报的帮助下
  26. 2-0
    2-0 27九月2016 15:44
    0
    我个人的看法。 Des all和祖母的故事。 什么是原子EM和航空母舰? 赃物从哪里来,是的,最主要的甚至不是钱。 在哪里建造谁?
    我认为他们将改进护卫舰的燃气轮机,然后开始为更大的燃气轮机做一些事情。 根本没有原子的“领导者”!
  27. Tishka
    Tishka 9十二月2016 00:59
    0
    如果有效的高层管理人员开始经营业务,那么这笔钱将流失,我们将看不到这艘船! 有了涡轮机,一切就很清楚了,只要我们开始生产,就将超过一年,并且鉴于政府出售了所有东西,而新业主也不想参与生产,他们正在现场建造工厂,工厂和商业中心。比较划算的话,一般都难过! 这样的舰只不是12艘,而是至少3艘,还有不少于3艘成熟的航空母舰,这样的前景就被推向了遥不可及的未来! 但是,如果有时间,我们正在建立一个蚊子舰队,该舰队将在我们的原始海岸附近,以反映敌人的打击! 当我们建造一艘潜艇以与潜艇导弹战斗时,美国人设法铆钉了一打!
  28. Photon
    Photon 24 1月2017 20:07
    0
    Quote:mr.redpartizan
    地面舰队的任务是掩护我们执行战斗任务的SSBN,在导弹现场提供导弹防御,参加一次主要的区域战争并展示国旗。 在与美国全面战争的情况下,如果我们没有足够数量的航空母舰,那么50艘这种驱逐舰将对我们没有帮助。

    如果发生全面战争,美国将不会帮助50艘航空母舰。